主题：【原创】说几句杨振宁 -- 删ID走人
- 复 被你搞糊涂了
家园 老兄自己竖起靶子打枪，很爽吧 ？ 我啥也没说， 你却可以脑补出我认为何某是公知，我将爱国跟爱官爱政府爱 TG 相对立。。。。。
老兄你引用那何祚庥的说话：(怨就怨)谁叫你不幸生在中国了？
我搜一下看到有人说那老何是一个官场流氓，你把一个官场流氓的一句话奉为圭臬，那就给你看看，或者你有啥高见呗。
老杨跟我非亲非故，我连他的成就是啥也一知半解，我挺他干吗 ？ 而且他也不需要别人挺他好吧 ？他转回中国籍是不是因为爱国跟我无关， 我没啥特别感觉。
老杨本来就是外籍院士，现在不过是转为中国科学院院士，他放弃美国籍获得了中国籍。一个十多亿人拥有的中国籍，又不是神马无价之宝，有啥值得你眼红涅 ？
如果那老何说的是真理的话， 老杨不幸生在中国，后来有幸逃离中国当世界老大的国民，老来却无厘头跑回来当中国人，厌恶他的人应该幸灾乐祸才对，还踩他干吗 ？
家园 我并不关心所谓杨李之争，你里面爆的料我看也是被人慢慢灌出 但是我印象也从来没看到他把自己与邓捆绑来拔高自己。
世界上高级黑，直接黑，极左黑，公知黑，或者是，帮倒忙的黑，多的是，几十年中积攒的东西，任何人都能找到自己可以用来发挥的部分。
但是，从我自己这些年的整体印象，黑杨是过分的。
我说的是，杨是伟大的，是贬低他的那些人望尘莫及的。我估计他本人也只把这些看作脚下尘土的喧嚣。
贬李? 粉丝心态要不得. 除了物理学教授美谁有资格评价他们俩成果的高低。但是富兰克林教授们1994年的颁奖评语，表明他的总成就，超出李。
家园 忙总评杨振宁、李政道，以及霍金。 问：请教忙总，霍金是否能够和杨振宁相提并论，还是说霍金的成果更多的是科普，而不是建立新的自然界的物理规律。谢谢！
答：你问这个问题，我觉得就像前一段有人问我：于丹跟梁启超比谁更厉害？
我的回答是：你拿一个小土堆跟泰山比高大，太有想象力了。
霍金没什么成果，除了善于走穴，夸张演讲，哗众取宠外。他的黑洞理论已经被他自己否定了，错的。
我跟杨振宁身边的学生（科大物理系毕业的）聊过，评价他是数学非常惊人的好。
问：当时江青和李政道对少年班的争论您怎么看？
答：李政道当时是有私心的，就像搞中美联合培养物理类研究生计划（CUSPEA），现在看来这是挖中国墙角壮大美国实力。（注：不知对西河民族主义热烈的河友，在吹捧李时，情何以堪。）他不过是想获得某些人青睐而已，以便获得更大资源，当然他得逞了，现在北京玉泉路的正负电子对撞机就是一个没法收拾的烂摊子遗产。
顺便说一句，那时李政道经常去科大，有幸见过，听过。他的看法远不如后来听过的杨振宁看法深刻，不管是物理，还是人生还是对年轻人的道路选择建议。
通宝推：侧翼,盲人摸象,家园 忙总 － 这是诺奖委员会的主席么？ 为啥他一言九鼎？
家园 原来忙总的背书是可以做证据的。 在物理学方面，忙总的发言权恐怕有限吧？
家园 去看看忙总最新写的几篇关于数字的科普帖子吧。你会有新认识
家园 非常赞同对李政道的评价 所谓的中美合作项目，其实就是向美国输送最好的学生。
类似的还有丘成桐，也是弄很多优秀的中国学生输出到美国，美其名曰帮助留学深造。
这些人都是骨子里把美国当成终极天堂的，所以他们才会觉得自己在做好事。
家园 第一句不错，但是你背后的隐含意义错了。 从做学术来讲，对于这些人，美国确实是天堂。你对当时情况不了解，所以似乎在影射李政道把中国专家变成美国专家，但事实不是这样的。当时情况，中国基础科研投入少，水平低，这些人如果不去美国，大概率在国内变成一个普通的教书的老师。而现在的授课老师中的一部分人就作不成授课老师要去干其他的，一层层递转下来，我们国家损失微乎其微。为人民服务，没有高低贵贱之分，但是从国家长远发展看，一个归国专家的贡献远大于出国的损失。这批考卡出去的人，我认识很多。某高校同一个年级，这个途径出去的，大部分都是优秀学生，但是最顶尖的几个，反而没有出去，留在国内最好的的科研单位，培养成“我们的人”。到如今，当初留在国内的几个，学术上已无法和当初不如自己的归国同学相比，仅靠酒桌上拉的关系来维持自己系里的地位。系里的科研主力成了这些归国的考卡学生。
家园 这种说法真是好笑，优越感爆棚了 “到如今，当初留在国内的几个，学术上已无法和当初不如自己的归国同学相比，仅靠酒桌上拉的关系来维持自己系里的地位”
你们呀，应该审视一下自己，优越感到底来自哪里？人家功成名就，手里有钱有人有课题，到你们嘴里就成了“酒桌上的关系”？学术上的事情，其实就那么回事，除了老杨这这种真正牛人，其它人不过是在圈子里面互相吹捧而已，还真以为自己了不起了？
你这种言论其实就是说最好的人才放在国内也是浪费，还不如贡献给美国，万一有个把犯傻回国的，中国就赚了。
何其荒谬？
1. 李政道丘成桐们搞的计划，都是培养基础科学的人才。为什么他们能把这些顶级人才弄到美国去？因为美国人自己已经不爱玩这个了。
2. 很多人才是因为李邱们搞的计划才去学物理数学的，本来他们可以学其它发展更好的学科。
3. 这些人才如果不去帮美国人搞基础研究，也不等于就要废掉。中国百业待兴，有多少行业可以大展聪明才智，那些基础科学以后慢慢搞也不迟，现在并不需要那么多人来搞
4. 即使当老师，也不见得是坏事。这些人出了国，还不是当老师的多？在国内当老师，起码还能培养中国自己的人才。就算只能做一点点贡献，也比在国外几年回不来一次强的多。
5. 没有他们这些渠道，一样有人出国留学。可能学的是其它更有用的专业，发展空间更大。
6. 中国仅凭“二流人才”就搞出了这么大的场面，现在竟然有人说“一流人才”在国内没有用武之地，岂不是可笑至极？
通宝推：盲人摸象,家园 呵呵 6 中国仅凭“二流人才”就搞出了这么大的场面，“一流人才”在国内没有用武之地
因为几流人才并不是搞场面最看重的，拼爹更重要。
5. 没有他们这些渠道，一样有人出国留学。
对，但是只有有钱有势的人，这和留在国内发达的是一类人。
4. 即使当老师，也不见得是坏事。
对个人发展，当然差多了。同样学校，不当教授去当讲师，“也不见得是坏事”？呵呵。
3. 这些人才如果不去帮美国人搞基础研究，也不等于就要废掉。
不至于废掉，但是对个人对国家都差了很多。
2. 很多人才是因为李邱们搞的计划才去学物理数学的，本来他们可以学其它发展更好的学科。
他们都是智商很高的人，他们这样选择已经证明了这些计划的吸引力。
1. 因为美国人自己已经不爱玩这个了。
如果你看看这个岁数世界顶尖科研人员（无论是教职、大奖）的族裔构成，会发现华人比例和世界总人口比例依然小于美国人。另外，王员外不吃的东西赵员外可能也不吃，但是农民张三李四都抢着吃。
靠爹的人，看不惯人家靠自己本事的人，正常。所以说文革要十年八年来一回。
家园 个人感觉，李政道应该是被高层抛弃，边缘化了，低调是不得已