主题：【原创】说几句杨振宁 -- 删ID走人
家园 诺贝尔奖分几个档次。 诺贝尔奖也分几个档次的。
有一辈子就这一件事能提的起来的。有做了好几件大贡献，最大的一件得奖的。也有做了几件大贡献，较小的那一个得奖的。。。
爱因斯坦的贡献里，第三大的得了奖。（广义>狭义>光电效应）
杨振宁的贡献里，第二大的得了奖。（杨米尔斯规范场>宇称不守恒）
杨老也是第一类的牛人啊。
家园 每年诺奖级的成果不止一项 奖项只有那一个。现在对诺奖也看淡了，得奖的是牛人，不得奖的未必不牛。第一届诺贝尔文学奖颁奖时当家都认为肯定是列夫托尔斯泰的，结果是一位法国作家。那作家得奖后致信托尔斯泰，说您才应该是这个奖项的主人。
家园 我说楼下几个吹杨振宁的 你们吹就吹好了，不要踩人家李政道好不好？
Lee-Yang相变理论52年发表，专门受到爱因斯坦的邀请接见。宇称不守恒理论56年发表，李政道是第一作者，第二年就拿了诺贝尔奖。做实验的吴健雄是李政道在哥大的同事，还有其他做实验验证的都是和李政道讨论问题。关于宇称不守恒理论发展的历史，其他物理学家提及的都是关于和李政道的交流。杨振宁和李政道相比，有资格评述他们的人说过：杨像一位数学家多过于物理学家。
什么李政道宇称不守恒后就没有什么工作了，你们以为诺贝尔奖的成果随便就能做出来啊。人家29岁拿到哥大的正教授，200年来第一个，靠的是自己的本事。你们整天吹的杨米尔斯场，吹了这么多年，拿到诺贝尔奖了吗？杨振宁要是没有和李政道拿的诺贝尔奖加成，在你们眼里和米尔斯有区别吗？你们给米尔斯一点尊重好不好，人家好歹是文章的第二作者。李杨拿诺奖的文章杨也是第二作者，拜托你们吹第二作者的贡献的时候能不能统一标准？
人家李政道在国内低调，也不是你们随便能踩的。有本事你们把他诺奖文章的第一作者去掉啊，老杨想了一辈子的事，我就看你们靠嘴炮能做到吗？
通宝推：未知如之何,家园 没有人会主动低调，一旦低调，必然有隐情。 家园 再说老杨抢第一作者的事 李政道他们搞粒子物理，发文章的传统是按姓名的第一个字母排序，所以李政道和杨振宁发文章，按惯例不管谁贡献大，只要写名字，就是Lee李政道排前面，Yang杨振宁排后面。因为没贡献也不挂你名。
52年李杨发表相变理论文章的时候，杨振宁说自己贡献大，要排第一作者。于是这个理论两篇文章，第一篇是杨第一作者，李第二作者。第二篇李政道不干了，于是又换回李第一作者，杨第二作者。然而这个理论还是叫Lee-Yang circle theory。
54年杨和米尔斯发表的杨米尔斯场论文，按惯例M米尔斯应该排第一作者，但是杨愣是不按惯例把自己放在了第一作者。所以，杨占主导地位的时候，他是不会安于按惯例把自己放在第二作者的。
然后就是56年李杨的诺奖文章，大家都知道了，李是第一作者，杨是第二作者。
所以，以杨在冠名上的劣迹，没有人相信他是这篇文章的主导者。因为老杨要是主导者，要么把李摁到第二作者，要么甩开李自己干，但是他就是“委屈”的拿了第二作者。
老杨后半辈子一直想翻案，说自己才是文章最重要的作者。哈哈，这就是自己作死的例子了。
通宝推：未知如之何,家园 借机问一下方舟子的话到底是否靠谱 请问方舟子的话到底靠谱吗？他毕竟不是搞物理出身的。
一、从上引李政道的话可知，李政道说的惯例是“一般物理学界合作的习惯”，并非如邢研究员所说的特指基本粒子物理学界。
二、杨、李引起署名争议的论文是统计力学的论文，研究的是相变现象，并不是邢研究员说的基本粒子物理学，并不适用基本粒子物理学界的惯例。
三、我所检索的那一期《物理评论》不按字母顺序排名的文章，涵盖了物理学各个领域，并非“恰好是核物理方面的”。
四、基本粒子物理学界“界内的重量级人物, 如大名鼎鼎的Weinberg和Witten”，并非如邢研究员所说，“与人合作时名字也不得不排后面”。Weinberg和Witten早年发表的论文，都有违反“惯例”把自己放前面的，例如：
S. Weinberg, S. B. Treiman. Electromagnetic Corrections to Isotopic Spin Conservation. Phys. Rev. 116, 465-468 (1959)
E. Witten, D. Olive. Supersymmetry algebras that include topological charges. Phys. Lett. B, 78, 97-101 (1978)
E. Witten, J. Bagger. Quantization of Newton’s constant in certain supergravity theories. Phys. Lett. B, 115, 202-206 (1982)
还有一篇Weinberg做为共同作者的论文，虽然Weinberg放在最后，但其他人并没有按姓氏字母排序：
S. Okubo, R. E. Marshak, E. C. G. Sudarshan, W. B. Teutsch, S. Weinberg. Interaction Current in Strangeness-Violating Decays. Phys. Rev. 112, 665-668 (1958)
可见即使是基本粒子物理学界的重量级人物，也并非都遵循邢研究员所说的“署名国际惯例”。
家园 署名与原创性和贡献没有直接关系老板基本放最后小兵第一 开个玩笑说，是不是那时候李在杨的手下打工啊？所以的话，只好把老板署名放在后面。
真正干活证明的，未必是提出思想的人。还有通讯作者，那就是思路思想的最可能拥有者，原创者-老板
诺贝尔委员会他们自然会广泛征求同行专家的意见，来确定个人的原创性贡献，而不是单纯的论文排名，搞个计算机平均。
所以有的人犟了几十次，某某人排名在前多少次。真的是不大懂科学界行情。
家园 文化背景不一样 美国/西方文化是这样，但有些外国来的人，对这个很在意。本猫在学校，就听说华人教授（已经tenured，美国学校一路上来）和手下学生抢第一作者的。
- 复 文化背景不一样
家园 作者排名很重要，我当年就是老板名字放第一 一篇学术文章一般最多允许刊登三个作者，而第一作者，第二作者，第三作者的地位是完全不同的，一般是依此递减的。因为读者是世界各地的业内和业外人士，大家有的了解你，有的不了解你，主要看学术文章的作者排名来判断贡献大小。当然，一般的科学研究都是老板给方向，给提示，研究生干活找答案。这甚至在一个学生准备投奔一个教授导师的时候就已经知道导师的学术方向和在研究圈子里属于哪个派系了，你投奔人家就是要做好为人家的研究方向无私奉献的精神准备的，否则导师干嘛招你呢？导师其实就是赏你饭吃，拉你进他的学术派系，让你有可能功成名就的老板，而不是一般的老师身份。好的研究方向有无数学生排队等着呢，张三不来干，将来功成名就的可能就是李四了。而研究方向往往很关键，竞争也很激烈，教授老板就是将帅，研究生就是小兵，大家是荣辱与共的集体，而老板的指令和要点提示非常关键。
所以承认老板的原创贡献，就是西方的尊师重道，尊重原创，甚至是尊重版权的一种具体表现。否则，换一种方式，老板自己如果必须样样研究都要撅着屁股，亲自搞实验，算数据，还要提防自己学生剽窃方向后私下研究，提前发布，那就是浑身是铁，也打不几根钉子了，而且谁来搞FUNDING，谁来搞关系搞协调，谁来搞宣传搞管理呢？这对科学发展显然是不利的。你要真有本事就自己跳出圈子单搞，象爱因斯坦那样，否则就要尊重人家圈里的规矩。当然，有时候，老板因为学生多，方向多，或者研究遭遇挫折，而某个学生有突出贡献，老板极端赏识，希望他继续努力，甚至拉进自己的圈子，成为自己派系的接班人，那么就可能谦让出第一作者的位置，成全那个学生，或者在不同文章中轮流担任第一作者，但前提是老板自己提出，学生或下级一般是不能强迫老板的，可以商量，但由老板决定，让你上第一作者是情份，不让你上第一作者是本份。
不了解杨－李之争，仅仅是个人经验和感受。