主题：雄安新城的如意算盘 -- 海峰
- 复 阶级和阶层。
家园 阶层阶级都可以转换 十八线城市，去大城市打工掌握资源开公司创业，或者高级技术人员有一定工作经验创业。
it电子类创业在过去，现在和将来都会疼的多，装修师傅拉人接单会辛苦很多也不是不行。
打工仔攒了第一桶金买房收租，有1000万本金也可以混个三万租金，父母支持加夫妻两个IT业40岁前攒1000万，挺现实的。
- 复 阶级和阶层。
家园 那么马云呢 可否理解成，做为个体来说由低阶层奋进到高阶层进而由无产阶级跨入到了资产阶级？
转过来还是国家政策社会、分配。
- 复 阶级和阶层。
家园 阶级转换很容易啊。 按马论，剥削阶级与被剥削阶级的区别在于是否占有生产资料。
现在有点小钱都可以随便雇几个人手，开个公司、办个作坊。就看人有没有这个魄力和能力。
家园 对对，苏联解体的时候大家没成寡头是应为魄力不够呗。 转换哪里就这么简单了。面对风向，损失一顿饭和损失一条命的决策结果是完全不一样。苏联解体的时候也分了股份，大家就都是资本家么，剥削阶级么？质变的基础之一是量变，组成整体的最小单位虽然一样，但是在绝对数量差异下，数量少和数量多的整体，不能等同。
家园 解甲兄的眼界低了些 和老本的讨论不在一个层次上，有点鸡同鸭讲的味道。
解甲兄对习总的看法，我以为是错误的，当然解甲兄也有许多论据证明自己的正确。
我认为习总是带领中国中兴的政治家，是有理想、有担当的，他恐怕目标是青史留名，从权谋、利益的角度去看他，是把他看低了。
通宝推：红军迷,家园 独立寒秋先生准确地指出了问题。 我绝不是故示大方或者说反话讽刺。我眼界是低，而且也的确只是低了些，我熟悉的人还有更低的，曰：傻逼才去雄安。您打听打听，我猜您将会意外地发现绝大多数有北京户口，或有望取得北京户口的人眼界都低。
外链图片需谨慎，可能会被源头改历史是由人民，而不是由英雄所创造的，搞不懂这一点基础的东西，其他事情看得再明白，也只能是知识越多越反动。
家园 话雄安，说雄安！ 目的：样本！
规划：当下先进城市设计
执行：不知道！都快5年了，中国都没啥改变，映射！
前景：只能捏软柿子！20年内有能人？不然继续捏软柿子！
布局：北方三角经济圈
附带:解放一下皇城资源负担不了人口流入窘境
家园 您这观点， 无非是四个字，揣摩上意。至于是善意揣摩，恶意揣摩，还是客观揣摩，都无所谓了。看来，抛开屁股谈问题是不容易做到的，即便是像解甲先生您这样的有学之士，也难免俗啊。
如果忙总还在，恐怕又是另一番解读了。
家园 雄安的工业实力已经非常强 不知道区位优势具体要怎么定义，不过现实是，这几个县镇周边已经是非常强的工业区
安新的鞋业，白沟的皮包，容城还有些啥我忘了，这些都是北方大半个中国的产业中心，产能和出口都是全世界知名的。还有雄县知名的是钢铁产业，能在河北数得上的钢铁工业，随便顶上几个国家肯定没问题。这其实只是个小地方，但是工业能量惊人
家园 好席子，白洋淀的席子 还记得中学课本里有过这句话，哪一篇课文倒是忘了。
有水就是好地方。
看了地图，就在保定边上，交通也不是问题。这样的地理环境不发展都难。
既然70年前都有席子工业，现在的工业实力可想而知。
家园 不对吧。 整个保定市的钢铁产能在河北都是排不上号的，比唐山、邯郸、邢台、石家庄、廊坊都要少，大概和为保北京空气质量被限制了工业的张家口和承德相仿。您说雄县的钢铁产能在河北数得上？倒数吧。
而且，这事现在已经没有争辩的意义了，您可以去查查今年早些时候出台的去产能计划，保定今年的目标是“无钢市”。无论之前是多是少，等雄安新区有个模样的时候，估计已经是零了。
雄安新区一带的服装、鞋帽、箱包、软塑产业，都是围绕白沟市场来的。白沟市场号称北方义乌，您觉得义乌的工业很强吗？我不能说不强，但我觉得义乌模式肯定不是发展样本和目标。河北省要定位为“产业转型升级试验区”，这些产业看来就是试验材料了。确实可以做出一些有益的尝试，譬如与文化创新相结合，提高其商品附加值；但是仅这类产业，我觉得不能支撑起堪与深圳浦东并列的大型经济体。
我的看法，雄安新区不会搞工业。雄安新区无论是自然条件、人力成本还是地理位置，都谈不上发展工业的优选。我猜，其野心是硅谷和好莱坞的合体。
但我还是那句话，如意算盘好打，难的是打得响，走着瞧吧。
- 复 不对吧。
家园 工业实力强有什么不对？ 建新区肯定不是去发展工业的，这没问题，费这么大劲，必然要搞别的
我只是说，对于新区的讨论，早已过了工业区位优势的阶段，因为这个地方已经是强大的工业中心，自己就是优势，不是要往哪里靠，而是别人靠过来
相对于深圳和浦东的白手起家，起点已经高了太多
至于义乌模式是不是发展目标，这无所谓，已经有了人气，有了资源，有了资本积累，发展什么都更容易
雄县制造的是钢铁产品
家园 看来我们有一些根本认识差异。 比如您把雄安新区一带称为“强大的工业中心”，并认为其有相当的积累，我不知道有多少人能赞同这种看法。
又比如深圳和浦东白手起家，您是不是《春天的故事》听多了，难道当香港和上海不存在，真相信有一个矮子画了一个圈就能平地上崛起座座城啊？我观点正好相反，把雄安新区发展到深圳和浦东那种高度的难度大多了，如果真能搞成，习近平应有颂歌。
家园 认识差异是正常的 河北乡镇企业的特殊性研究，是比较新的，也还比较少的。大多数知识分子对所谓的偏远农村没什么兴趣，认识存在误解，这是正常，所以我会对于你工业区域的判断，写点东西给大家看看
上海香港，以及今天的京津，大城市的辐射作用没人否认，这一点大家都有。只是，相比今天雄安的高起点，深圳和浦东只算是从野地开始的发展
什么样才算“强大的工业中心”？要不给举几个例子？那种进行实际工业制造的地方？
通宝推：秦波仁者,
- 复 不对吧。
家园 这篇比较客观啊 我也觉得雄安不会搞工业制造业。