主题：苛政猛于虎：环保大跃进+清理低端人口 -- 海峰
家园 房价不会下来的 新闻好像里说北京还有两万多套的存量，要转换共享产权什么的。弄共享也是在变相降价，但是正面的降价不会有的。5年前就说房价，可是新闻里还是“环比涨幅”来说话
关键在于房子投资性质太强了，更有无数房贷怼在这儿。这比魔笛废钞还要夸张。
家园 多批地就完了 北京大片绿地。前些年做一项目，北京近郊农地，不愿意种了，退耕还林改种树。我看那地都可惜。哪怕改成别墅，也可以啊。
另外啥叫违建，宅基地盖楼出租就是违建。小产权就是违建。
不是没地，不是没房，是利益。
- 复 多批地就完了
家园 一看就是高端人口 好个建别墅。这个肉糜是鲁菜还是淮扬菜？
宅基地建楼犯什么法？？有屋子出租犯什么法？？小产权仅限村单位内部的产权，犯什么法？？
说说？
您这嘴皮子这两天越来越好看了啊
- 复 一看就是高端人口
家园 我也觉得没犯法，但怎么就成违建了呐 宅基地建楼犯什么法？？有屋子出租犯什么法？？小产权仅限村单位内部的产权，犯什么法？？
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我也觉得没犯法啊，但他就是违建，就是这次清理的对象。不清楚，查去。
家园 知道小产权啥意思不 就是“准产权”，翻译就是“没产权”。规划改了之类的情况，没有讨价还价的条件。不是所有的建筑都有一样的权利。
啥是违建？其实，较真都是违建。消防要求、建筑安全、质量要求，在城中村里少有高质量的。甚至在拆迁征地之前不少突击加层的故事听说了很多。实际上印象里还说有规定只能建三层什么的
你这几天是什么精神状态？情绪化到口不择言了？
城中村的治理，十多年前就在报纸上开始说了。积重难返可能有点夸张，但是还是要有个返的方向的。这个三天是挺糙，媒体找到揪心的报道很轻松。但是对照今年迪斯尼“旁边”的汽车相关线材厂的事情，再想营造政府颟顸的形象，反正我是免疫了。
同样是城中村的拆迁，我这儿见到的贴告示都至少半年，照样不缺钉子户。媒体、个人媒体都说三天，这一点我凭经验是不信的。
更加上“低端”这个话茬，还有积极的宣扬“中产保卫自己”。媒体太复杂，我还真就太拿衣服
老毛坚持人民神圣，但是似乎很少人记得有关“教育群众”的话。人民不是天生神圣的，就和历史一样，也能被打扮，只要想要就能打扮成愚蠢无知反动的形象，这个不稀罕见多了。
人民神圣，但是臭水沟的龙须沟就算了
家园 小产权就是违建 深圳清理小产权，就叫做清理历史遗留的违章建筑。政府不承认两者有关联，实际就是。
村里宅基地盖了楼，施工规范都没啥问题，但建委没批，你就是违建。北京违建和深圳的没区别，深圳现在小产权试点，就是慢慢合法化，政府步子又不敢太大，怕影响卖地收入。这么说吧，以深圳为例，大名叫农村城市化历史遗留违法建筑。俗名叫啥随便，小产权，违建，无所谓，都是一回事。这些房在深圳有多少，10年普查总量为35.7万栋,建筑面积为3.92亿平方米,用地面积131平方公里。怎么清理就是合法化，违建变合法。还真拆啊，那真是逼黄桑去景山了。北京不是试点，公开数据我现在没看到，但实质都是一样。
我算是明白了，你们心目中的违建和政府说的违建不一样。政府一说违建，你们一下就套到你们心目中的违建上了。一个词用在24字价值观上，和发在网贴里，他待遇是不一样的，违建也是。
看你改了，加了东西。我也加下，这次就是把原来4个月的拆迁给弄到三天了。这是我们指责的。4个月没问题啊。拆迁办法都是现成的，看着还算人性化。政府自己定的规矩自己不守。我们觉得不对，这陷黄桑于不义。你们觉得没问题，挺好。这是我们区别。
- 复 小产权就是违建
家园 这是两码事好不好 ， 村民住的这种房子 就不算违建 拆迁有正规赔钱 外来人买 就没有用s
家园 同样的房子自己住叫小产权，出租就是违建 同样的房子自己住叫小产权，就没有火灾危险。出租就是违建，就有火灾危险。现在就是啊，同样的饭馆，出租的都拆了。绿绿的和房东自己开的就没拆。
公寓，租客赶走了，据说是为了怕起火，为了保护他们的生命。楼里的房东还继续住，房东是会功夫还是咋招？
- 复 小产权就是违建
家园 其实还真应该你来说啥是违建 而不是撒泼打滚
不妨就从“我们”和“政府”口中的违建的异同开始说说？
深圳的“城中村”有和北方一样“一线天”的，也见过那种一家相当于一个小别墅、一个单元楼的，周围建筑间距还不小。试点的适用性，前者后者自然不同，但是不要想让人以为全国都应该适用，不适用就是作恶、拆就是作恶。
这两个还是仅仅属于自家的，还有正经以村集体名义建高层的，有审批有报备有监理，这个才是讨论“小变大”的真正对象（也是很多人打擦边球的目标）。你这“小产权就是违章”的话，是不是混了头？
还有个细节，怎么好像印象里村民自建房是村子自决的事情吧，面积、层次有要求，用途不能随便变动，但是建委似乎没有印象……
家园 支持全面清理 你要是有证据说二环以里都不安全，我支持你发文呼吁。要不大家一起给你捐点款？
可是你要说村里的房子很安全，那就有点扯淡了。或许有那么几个管理的不错的，但是能代表全体吗？ 如果真的手续齐全，然后管理又很好，还是被拆了，我也支持他们上法院讨回公道。
村里的群租房能跟学校的宿舍比？学生好歹还知道点物理学，不会那么过分。而且宿舍也有人监管，设施会升级。以前电线都不行，用个热得快都要担心被没收。当然非要比也行，如果烧死十几个大学生，那对学生宿舍的清理一定更严厉。
总之，安全第一，扯来扯去，无非还是死的不是自己。
- 复 支持全面清理
家园 其实吧，你也不用辨了。 我不知道老广知不知道，但估计是许多人知道，不就是某人想要北京人口保持2300万的红线吗。以前人日和新华都说了要清除低端人口吗，这回用这个着火的借口驱赶低端人口呗。
老广和你辨，你应该看到从另一个方面证实了这个2300万红线，只是我不明白为什么老广不说。
算了，别让河里的这个大牛陷进麻烦。
家园 2300万是不可能通过这种措施来达到的 你们是缺乏思考，老广不会犯这种低级错误
考虑一下，现在据说赶出了上百万人，请问这些人都去哪里了？是回老家了吗？ 你没有听说这几天买不到火车票飞机票汽车票吧？跑到北京周边了吗？有一部分，但是也没听说燕郊固安人满为患，对不对？
所以那就是在北京另外找地方安顿下来了，对不对？
那不就说明根本不可能通过这种措施来把人赶出北京？
事实上，北京控制人口的策略早就公布过，是以产业来控制。不想要的产业赶出去，这部分人口自然就跟着走了。