主题：中国知识分子需要深刻反省 -- llama
家园 不要把儒家讲得那么不堪 首先，我不是儒家。
其次，儒家就是中国这个认同的一部分。
你把儒家改掉，就是去中国化。
你批评的那些道理，大家都明白。
这里面就是一个认同问题。
亨庭顿问美国人：我们是谁？
中国人要问一问自己，我们是谁？
你把中国人身上的坏毛病都改完了，改成了洋人，多好啊？
恭喜你，李登辉就是这么认为的。
家园 孔子是个教育家，你看看孔子的学生有一个出息的吗？ 据《史记》记载，孔子有弟子三千，其中精通六艺者七十二人，称“七十二贤人”。
72个里面出一个大家没？除了孔子学生这个名号，还有可以拿出来说的成绩吗？儒家教大家自律，但是也容易限制人的想象力与创造力。
我不反对儒家，但是反对中国文化=儒家，也反对中国文化=儒释道
中国文化最鼎盛时期是春秋战国时期，诸子百家百花齐放百家争鸣，这时的儒家是比较弱的。汉代及汉以后，在中国历史上比较牛的人不是偏法家的就是偏兵家的。
为什么不能再出现大思想家？这与后世上千年的儒家教育有没有关系我不知道，但是儒家最后把中国带向僵化是有目共睹的，要不然也不会有五四时期的打倒孔家店了。
华夏文明源远流长几千年，后来变成任人宰割的羔羊，崛起要依靠抛弃传统文化引入外来文化才能完成，这本身就说明传统文化尤其是儒家的局限性。
但我们都是中国人，我们也都知道祖先留下的文化是瑰宝，不然也不会成为地球上的独一份，只是这份遗产里有宝贝也有垃圾。道家法家兵家墨家儒家阴阳家名家杂家农家医家纵横家小说家等等这些，需要把宝贝捡出来，把垃圾扔掉。道家是世界观，其他的是方法论法家负责管理兵家负责打仗儒家负责教育（但不能限制想象力与创造力）各司其职。如果只是捧着儒家，那只能又走回作茧自缚的老路。
家园 儒家只是个由头 每次阶层固化开始出现时，儒家就会冒头。反过来，每次出现系统性崩溃的苗头时，也是儒家跑得最快。
家园 这么说不公正，春秋是个贵族当政的时代，平民出头很难 当时是贵族统治，孔子的学生基本都是平民出身，在仕途上只能给大贵族做家臣。
即使这样，在政治上有作为的还有子路，子有，子贡。
你要是认为子贡都算没出息的话，建议重新看看《史记》
家园 孔子学生都是贵族数代破落出生，没一个是平民出生，他们都是 “人”，而不是“民”。他们做家臣，事实上是给他们的祖宗之后代或者祖宗的敌人后代做家臣。
家园 可是这不妨碍孔子的学生是否有出息啊 您认为他的学生没有一个有出息的，我认为不妥，子贡等弟子在政治上作为不小，在那个世卿制的时代，即使是破落贵族的后代取得如此成就也不俗了。还是您跟认可阳虎，胥童这样的彻底掀翻桌子的。
家园 我只是纠正你说的他学生平民出生的说法，有没出息 要看标准。我可没说有无出息。穷得裤子都没得当的如庄子也没人敢说他没出息不是？！！！
家园 您的标题写的很清楚啊 孔子是个教育家，你看看孔子的学生有一个出息的吗？
我语文不好，但我还是觉得这是表达否定意义的反问句
家园 睁大你的眼睛看看，你不仅语文不好，眼神也不敢恭维 不过，虽然那不是我的标题，而我对你的回复里其实已经有了答案，不知道你看明白没有。
家园 我想说的是孔子的学生还有出色的，您认为我用词不严谨 感觉有点鸡同鸭讲了，因为我没注意，一直以为是楼上作者的回复，感觉他是在转移话题。
我能看明白人与民有区别，没有糊涂到那种地步。
不过咱们能不能停止这一段了，毫无意义。
家园 我不想跟您斗气，可是你连自己标题上写的内容都不承认写过 还说我眼睛不好使，到此为止，您要是这个态度我也懒的和您继续辩论。用不用我截图截下来留个证据。底下是我复制粘贴您的8多花的帖子。
孔子是个教育家，你看看孔子的学生有一个出息的吗？ 8
据《史记》记载，孔子有弟子三千，其中精通六艺者七十二人，称“七十二贤人”。
您愿意回复就回复，反正我觉得这个答复的内容毫无意义，不回再回答一个字。
家园 不好意思。你要是上贴不说“我语文不好”啥的，我也 不会说你眼神不好
