五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】剖析特朗普执政以及中国的战略应对 -- 李寒秋

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                  • 家园 年纪大了,该看的书都看了

                    不该看的也懒得看,反正来网上磨牙,看不看书都一回事。你真的觉得来这里讨论的是知识和理性具备的吗?值得看的就送朵花,不值得看的就绕着走。

                    种子蒸熟的事是出自《吴越春秋》,不是越国进贡,是向吴国借了粮食,过两年,还了蒸熟的。史记里有的,但只取了这件事的前一半,就是借米的事。

                    但是你说的东西,说实在话,真不明白能证明什么,勾践是什么社会历史条件。现在是什么社会历史条件。这就是我说的刻舟求剑,胶柱鼓瑟。别的不说,你真把美国比吴国,合适吗?吴国有楚国大敌,没有吴楚争霸,能有越国什么事。

                    朱日和阅兵又怎么了?朱日和演习不是在11手上弄起来的,说明以前的领导人有战略眼光?或者说正步踢得好,就能打胜仗。军事我不大懂,但我至少知道,军队好不好是要用实战来验证。现在说好,说不好都是空口白话。

                    你认为我对11的要求是不合理,我让他飞天呢,还是让他入地。或者我要求他今天晚上12点前就把美国给灭了?这些要求是不合理的。我有提这些要求吗?

                    甚至说我的上文都没对他提什么要求。我能对他提什么要求,我只是对我自己提要求,如果真要打贸易战,我就准备支持中央决定,做好共度时艰的心理准备。

                    我只是调侃了几句,不要每次准备妥协之前,先把调子拉的这么高好不好,反正都是要跪的,虽然我能理解,但毕竟不是什么光彩的事,咱声音小点不好吗?

                    当然,声调拉高也是种战术,只是这种战术用多了,能把人腰给用闪了。

                    通宝推:otto,踢细胞,铸剑,acxp,
                • 家园 您还是误解了。

                  我不断解释过,这个韬光养晦是作为另起炉灶的对立面来理解的。世界争霸,或者古代权臣觊觎(准确地说叫走向)皇位,手段不外乎2个:

                  1,体制外扯旗造反,这是擂台比赛模式。美苏争霸是这个模式,另起炉灶说的就是这个意思。

                  2,先在体制内寄生,蓄养力量,权臣阴谋夺权,这是禅让制。英美可以算这个模式,韬光养晦说的就是这个意思。

                  (BTW,马克思之后分裂成恩格斯的革命派与伯恩施坦的议会派也是这么个意思,一个要扯旗造反,一个走体制内议会夺权。中国从286以后,这个韬光养晦的意思就是走伯恩施坦的策略。)

                  输出革命就有擂台比赛的意思,表明中国不服美国管,不认美国为老大,要造现行秩序的反。苏东坡之后,中国也面临这么一个造反的可能,286的选择很简单,不造反,老老实实做人,踏踏实实做事,认怂比较务实。其实当时那个机会也是个假机会,中国的国力跟不上,如果非要打肿脸充胖子,结局只能是被团灭。

                  当然,286到386两代,也不是志存多么高远,说中国当时就以阴谋”篡党夺权的修正主义“为志向,不客观,当时的志向也就是谋个安身立命之地,世界一极嘛。直到486时代,特别是2008年才让中国的野心膨胀,觉得有机会过把权臣瘾。美国也是到这时才明白有点hold不住了,再不对中国进行遏制打压,自己的皇帝宝座就得拱手让出,像英美霸主禅让一样。

                  所以,韬光养晦在中美的政治语境下,是有特定含义的,不完全是字面意思。事实上,中国到今天还是 尊重美国构建的这个世界体制的,保护费交的虽然不情不愿,经常打折扣、耍赖,但总还是交了,而不是掀桌子,扯旗造反。具体到这次贸易战, 就是川普漫天要价、落地还钱的虚张声势,是在诈和,开出的600亿清单只是火力侦察,告诉中国,我出招了,根本目的不是打贸易战,而是逼中国交保护费,如果不出意外,中美现在桌底下正紧锣密鼓地谈判,讨论保护费怎么交,交多少,怎么履行,美国能交换什么利益给中国……

                  您提到,

                  战略欺骗,就是让外人以为中国放弃输出革命就等同于最终成为世界领袖。这就是次成功的战略欺骗。

                  就这句话,接上面,说一说禅让制的策略与手段,也就是通常说的战略欺骗:

                  1,目标是一个动态过程,是随着实力的消长而不断变化的,并没有一个固定的恒定目标去奋斗,上面讲过。现在我们的讨论,很多时候将中国的目标(或者叫意图)一开始就定位于奔着皇帝大位去的,这就错了。

                  在这个层面上,其实没什么战略欺骗,都是明棋。

                  2,为什么权臣能一步步掌握大权?等价问题是,为什么战略欺骗会成功?这里有二个意思:

                  一是现任皇帝有当前更危急的事情要解决,需要依靠权臣的能力和资源,只能选择饮鸩止渴,皇帝寄希望于未来局势的变化可以控制住权臣的进一步膨胀,先解决燃眉之急,再谈将来。这个算不上严格意义上的战略欺骗,有可能大家下的是明棋,也有可能皇帝真的被欺骗,或者皇帝认为自己hold的住。

                  很多历史事件都是在这种不得不的情况下,两害相权取其轻的两难中产生的。

                  二是权臣将自己的实力和真实意图伪装的特别好,皇帝麻痹大意,阴沟里翻船。

                  在现实世界中,意图不怎么重要,实力才是关键,意图都是随着实力而不断调整的。因此,站在皇帝的立场上,他们会先将手下那些有实力觊觎皇位的竞争者评估一番,有威胁就列为竞争对手,没威胁或威胁在自己可控范围内,就即利用又控制,打拉结合。

                  这里的关键是皇帝或权臣对双方力量对比的判断是否准确。这个判断包含2个方面:一是对现在的静态力量判断,这个考验的是情报能力,是简单的1+1算术题,在一等一高手对抗时,很难犯错;一是对未来的动态潜力判断,这个考验的是战略预见,难度非常大,英雄人物的伟大就体现在这里。一般都是优势方犯了骄傲自满的错误导致的,犯宋襄公错误的例子有,但毕竟不多。具体到中美,最为明显。美方的错误不在于没有正确评估中美现有的实力对比,其错误在于轻敌,忽略了中国的潜力。

                  回头再看韬光养晦,对于中美,说这是一种战略欺骗其实是一种事后诸葛亮的装X。绕一大圈子,说回韬光养晦,对于中美来说,就是这么一回事:

                  1,80-90年代,尤其苏联解体之后,美国没把中国当回事,骄傲了,轻敌了,对中国的潜力认识不足。中国目标仅限于解决自己当下的问题,跟美国老大蹭点吃喝,改善一下日子。

                  2,00-08年代,中国趁美国误判的机遇,发展了,随之野心也大了起来,动了当权臣(不是皇帝)的心思——和平崛起,和平发展。这里有两层意思,一是和平,表明中国仍然走体制内夺权之路,不掀桌子, 不搞擂台比赛,不扯旗造反,韬光养晦嘛,二是崛起,美国老皇帝得让渡更多的权力给我。

                  3,08年之后,美国意识到一个问题,照中国这个速度下去(着眼于潜力而不是现实),美国很快会hold不住,控制不了中国,再加上自己内部问题,皇位有可能要学英美禅让,拱手相让。

                  4,客观地说,中国到目前并不没有问鼎皇位的意图和目标,这是由中美巨大的实力差距决定的。但民间气氛就是这样奇特,往往先行50步,将民族伟大复兴这个相对抽象的口号理解成问鼎皇位,这是中国过去的历史思维惯性。官方(或者叫精英阶层)的目标仍然是务实的:做个权臣,世界游戏规则的制定者、参与者”之一“!

                  5,到目前为止,中国的路径选择仍然是第二种,体制内夺权——韬光养晦的意义在这里,只是有所作为的比重会不断上升,毕竟我们自己的实力上来了,博弈手段增加了。

                  通宝推:楚庄王,迷途笨狼,川普,烤面包的胖大叔,
      • 家园 以中国目前的实力,贸易问题不会有什么影响大局的臭棋

        一力抵十会。无论这次贸易战中方无论怎么处理,都不会影响什么大局。

        昨天我打了个比方,无非两个棋手互盯着对手在牌桌前徘徊了十多年,现在坐下来落下了第一颗子。对于漫长棋局而言,落子这个动作有很大的象征意义,第一子落在哪其实对棋局结果几乎没有任何影响。

        基本判断仍然是中国会尽量满足川普的一定要求,然后各自落实一些对对方的惩罚关税,双方回头都对国内说我赢了。说不定双方现在正在交换关税加征名录,等对方同意后,相继公布。川普应该也不会强硬到底。

        以我的理解,中方对美方的让步也会逐步给予其他国家,减轻对出口优先的重商主义贸易依赖。既是因为以往对对方的贸易依赖导致现在不得不让步,也是因为让步后可以减少这方面的依赖利于以后轻装上阵。

        通宝推:2313234454dfsd,
        • 家园 我倒是觉得美国这棋路看着眼熟

          怎么觉得这是收割日韩的故智,就是操作上好像更花哨一点。

          也许是我多心,说句阴谋论点话,这不会是有人在里应外合吧?这纯属瞎猜。没准是诱敌深入,也可能是家大业大,输得起……

          再观察吧。

          • 家园 川普应该不会消停的

            一个理由完了,换一个找茬,持续给压力要好处。但是,感觉他到底是个生意人,不是建制派政治人物,应该能讨价还价做生意的。另一方面,地缘政治这一块他的打算需要观察,看他如何和朝鲜打交道。如果真有美朝关系转向,加上台湾交往法案,这倒更严重。

            不太了解国内的日本经济研究,不知道日本状况和当年的日美广场协定之间关系究竟如何。不过,我的感觉是中国经济回旋大,目前对贸易依赖正逐步减轻,不会像日韩那样受伤那么重。当然,政治上就不如日本了,日本在那样的危机下,政党频繁更迭还能保持社会稳定。我们一旦危机,后果不堪。

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