主题：第一代领导人毛周等对计划生育的态度 -- flyingcatgm
家园 我当初在国企，我们是推荐男员工去结扎。给假两天，还是 三天不记得了。
男员工一般能接受，不强迫，没补助，手术率很低。
那时国企人都爱占便宜，而且傻，相信组织。给钱的话，四五十多岁的老大爷们都得抢着去。
家园 姑娘大概是90后或者80年代下半叶的 等你长大的时候，大家对独生子女政策已经渡过极度反感，进入了默默接受的阶段， 所以你看到社会的平和现象，80年代的惨象我们都是亲眼目睹的。
说到结扎，80年代的90年代的复通手术水平很低，我本人得到的告知就是女性有可能复通，男性不可能复通，在这种情况下，怎么可能男性会踊跃接受结扎手术呢？
人生路长，有各种意外， 夫妻关系也有分手的危险，我是不认同任何结扎手术的，无论男女。至于为什么女性结扎率高而男性结扎率低，毫无疑问，男性有较高的社会地位（非价值判断，而是状态判断），更愿意保留能力，应付将来的意外，女性地位低，不得不接受这种安排。
从家庭实践来看，夫妻双方如果育龄后失独，当时的技术条件做不了复通手术，但是如果能找到捐卵者，试管婴儿倒是可以做，至少有一方的血缘关系存在。如果男性结扎，不能复通，女性丧失排卵能力，家庭必然陷入灭顶之灾。
男性和女性的地位是永恒的话题，我个人认为这是冷兵器和农业时代残存的现象。从个人智力角度来看，很多研究指出，女性平均智商高，但分布比较平均，男性平均智商低，但分布离散，这个特点导致顶尖男性天长数量的确比较多，哪怕顶尖厨师，也是男性多。
通宝推：脊梁硬,家园 复通手术成功率 陈王大哥估摸得很准啊~~~
90的都马上要30啦，00后都登上历史舞台了。
一个小问题：即使是显微技术不那么发达的90年代之前，结扎手术的难度和痛苦都是女性大于男性，复通手术的成功率则是男性远大于女性。
看一下男性和女性手术的分别操作，后者和前者完全不是一个等级。
不知道是谁告知的您这样的信息，也许是信息告知方有意为之吧。
- 复 复通手术成功率
家园 手术再小，毕竟是手术。 都有造成各种副作用的可能，当时LD同意做的，我当初研究过，也不是100%没有问题，于是我决定在第二个破腹产的时候顺便做结扎。
都签字了，也真的不打算再要孩子，在手术台上，护士和我过paper work, 看到这项，问我，是不是确认要做，我稍微犹豫了一下，护士妹妹立马善解人意地说，你不一定要做的，其实其他方法效果几乎一样的好，于是我就反悔了。
所以也不见得是传统观念，或者是地位高低的问题，这种以防万一的心理，其实我挺理解的
女性放节育环其实效果也很好, 没有复通的问题，手术再小，毕竟是手术。
节育环虽然也可能对很多女性造成痛苦，不过大多数似乎是没有什么症状的，实在不行拿出来也很容易。
家园 人口政策，你老扯希特勒干什么？ 引用：用根本不存在的危机来为自己的法西斯政策边界，假使希特勒能还魂，是不是也可以说自己杀犹太人是有道理的？
你这个不通，第一，希特勒上台时，德国确实有危机，第二，希特勒确实解决了（至少是度过了）危机，手段是否残忍，代价是否高昂，那另说，第三，希特勒并没有认错，人家自杀了，并不认为自己没有道理。
综上所述，你提希特勒，跟我们讨论的人口问题，毫无关系。希特勒也没有搞计生。
家园 我就普及一下法西斯的定义吧 “法西斯”一词来自拉丁文fasces，原指中间插着一把斧头的“束棒”（古罗马的权杖和刑具），象征暴力和强权高于一切。
是一种国家民族主义的政治运动。墨索里尼首创，在1922年至1943年间的墨索里尼政权下统治意大利。类似的政治运动包含了纳粹主义，在第二次世界大战期间蔓延整个欧洲及世界，包括日本及中国。
用国家政权强制对一个民族进行独生子女政策，对其他民族则不强制甚至放纵，在独生子女政策上说小平是法西斯政策还有点高估，他是逆向法西斯政策，比希特勒和墨索里尼都不如，在他的政策影响下，中华民族人口占全球比例降低到了有史以来的最低点，可以说超过1亿婴儿因他而死。
通宝推：青青的蓝,猪啊猪,删ID走人,挑刀代,dahuahua,家园 这个锅主要应该由会计来背。 家园 关于中国占世界人口比例 分母里面，欧洲人口只有七亿，美国三亿，大头是非洲、印度、东南亚、拉美，作为一个中国人，真的不忍心和他们抢饭吃。
家园 这个偏激了，政策和效果，还是分开来讲比较好 你讲强制结扎、强制节育是法西斯政策，我不大同意，但是勉强也可以接受，计生干部很多手段恶劣，跟群众水火不容，名声很难听，跟法西斯也差不多了。
但是政策效果，汉族人口减少，直接等同于杀死一亿婴儿，还是不妥当吧？ 西欧和日本的人口，也是下降，难道他们的领导人，都是逆向民族主义？ 我看邓的人品不怎么样，可也不是要灭绝中华民族，估计是想把人口控制在十亿之内，八九十年代，很多知识分子都有这个想法，这也不能算罪大恶极。
家园 知识分子未必有这个想法 估计是想把人口控制在十亿之内，八九十年代，很多知识分子都有这个想法，这也不能算罪大恶极。不知道你的知识分子怎么定义。那个时候，我们县成年人里高中生太少，就是初中成绩在班里前一半的都算上，没几个（我一个都没见过）自己认为计划生育好的。很直白的道理，一个人好好劳动，挣得就比吃得多。四个老人一对夫妇养（那会没预计到现在的高寿导致能有八个老人），养得艰难么。我们农民直白地讲，计划生育，就是爷爷先把孙子的粮食吃了，邓小平干的绝户事。
家园 国内和西欧、日本那种非干预的人口下降不太一样 八九十年代，大月龄引产很常见，激化的矛盾也非常大。
据国家人口计生委公布的《国人口发〔2009〕5号》文件显示：“2005年年底统计显示，国家、省、地、县、乡级人口计生工作人员50.9万人，总编制数42.3万个。其中：行政编制人员12.2万个，事业编制30.1万个。另外，约120万名村级管理员(服务员)和600万名村(居)民小组长承担村级人口计生工作。”
河北省唐山市的刘玲(化名)是50多万名计生工作人员之一，做计生工作已经二十多年，如今被国家明令禁止的大月龄打胎、强制引产这些词，现在她回忆起来还觉得像噩梦一样。
年轻时的刘玲义无反顾地参加了那时被她称为“有些残忍”的工作，为了追一个超生的孕妇，刘玲和同事们甚至过年也不休息，最后追着孕妇把7个月大的胎儿打掉了。
“控制人口增长、统筹解决人口问题、稳定低生育水平、提高出生人口素质”，这是刘玲从第一天工作就被要求谨记的工作目标。
然而，在刚工作的那些年，刘玲觉得自己做的工作，更多的就是给超生家庭做工作、追孕妇、打胎。那些年，刘玲也承受了社会对计生干部的不理解。
作为多年前的计划生育老“鬼子”，此时此刻，我才知道“对政策外怀孕实施大月份引产，违反了国家及陕西省人口计生部门关于禁止大月份引产的规定”。
我的天，当年我们天天都在违反着这个规定。
当然，当年没有这个规定，也不可能出台这个规定。
我们奉令行事，我们有恃无恐，天天干着缺德事。
我们强迫人家引产的，岂止是“7个月的胎儿”？大得多的胎儿，也强迫引产过！
图片来自网络1991年，中共中央、国务院作出《关于加强计划生育工作严格控制人口增长的决定》，明确贯彻现行生育政策，严格控制人口增长。很明显，计划生育政策是越来越严了。对于地方政府来说，计划生育跟GDP是一样的重要。完不成GDP任务要挨批，完不成计划生育任务也要挨批。当了官，谁也不喜欢被领导批评——被批评多了，这官还怎么升。所以对于任务，是官都会玩命地完成。1991年4月27日，山东冠县召开县委扩大会议，乡镇副书记以上的都参加了。会上通报了冠县已被省列为重点管理县，计划生育全省倒数第一，县委被黄牌警告。县委书记曾昭起说了狠话：“我已经给市委立下了军令状，如果一年之内计划生育不能由倒数第一变成正数第一，我情愿接受党纪政纪处理，毫无怨言。……我们要痛下决心，用非常之法，下非常之力，干非常之事，立非常之功。也就是说，不管你这个镇，你这个乡采取什么措施都要将人口出生率降下来。今天这个会议是一个誓师动员大会，给大家五分钟时间考虑，看看能不能完成任务。能完成任务的要积极发挥作用，感觉力不从心不能按期完成任务的，立即让贤，要让能够完成任务的同志干。”五分钟过后，22个乡镇党委书记逐个表态。有两个书记不知发什么神经，罗列了本乡镇的种种客观困难，表示不能按时完成任务。曾昭起听完后就一句：“来人，铐起来，押下台去！”两个可怜的书记被武警带下去了，整个会场被吓呆了。曾昭起盯着全场：“先将两人关押半月，纪委检察院去查一查，看看他们有没有违法违纪行为！” “嘶……”全场倒吸一口凉气。曾昭起板着面孔：“计划生育是什么，是国策。……作为一名党员，一名国家干部遇到问题不是积极想办法克服困难解决问题，而是躲着困难走，那要这样的干部有啥用？”有了两个倒霉书记的现实事例，一场“百日无孩”运动（5月1日至8月10日之间无小孩出生）在冠县如火如荼地开展起来。众所周知，在中国，运动未至，口号先行。于是，冠县大地上，挂满了一条条的标语，内容基本为：“宁肯断子绝孙，也要让党放心”、“上吊给根绳，喝药给一瓶”、“宁肯流出来，不许生出来”……既然舆论已经造出来了，具体行动要尽快落实。首先，为了避免本地人之间顾及乡里人情，县政府专门从外地调来人员进行计生工作。其次，在各乡镇组建计划生育执法队，队员每天5—8元工资（1991年乡长书记工资每月不到130元）。另外，如果有人成功举报怀孕者，可以拿到罚款的百分之五。在运动中，乡镇马路上，总有很多拖拉机上拉着那些因家人生孩子而被抓起来的村民游街，村民都是五花大绑，胸前还挂着牌子。那一年是农历年的羊年，冠县百姓把这场运动称为“杀羊羔”。
当然，看到这里，一定会有不少人怀疑这不是真的。2012年6月8日，凤凰卫视播出《走读大中华 "十字路口"的计划生育》。在节目里提到：“在1991年5月1日至8月10日，山东冠县曾发起了一次被称为百日无孩的运动，而张二力当时也去过此地。”节目里提到的“张二力”，是当时国家计生委规划统计司司长。在节目里，主持人特地向张二力问了此事，张二力承认：“因为我那年到山东去过, 我的司机就跟我说，山东是搞得比较凶一些，这是肯定的很凶,但是我去看过，也是感觉是这样。”
曾昭起，1946年10月出生；1989.12-1992.06冠县县委书记；1992.06-1992.12聊城地委副书记。
1995年7月，国家计生委下发《关于印发在计划生育行政执法中坚持“七个不准”的通知》。哪七个不准呢？
一、不准非法关押、殴打、侮辱违反计划生育规定的人员及其家属。
二、不准毁坏违反计划生育规定人员家庭的财产、庄稼、房屋。
三、不准不经法定程序将违反计划生育规定人员的财物抵缴计划外生育费。四、不准滥设收费项目、乱罚款。
五、不准因当事人违反计划生育规定而株连其亲友、邻居及其他群众；不准对揭发、举报的群众打击报复。
六、不准以完成人口计划生育为由而不允许合法的生育。
七、不准组织对未婚女青年进行孕检。
85年翼城县开始“晚育+大间隔”允许农村生二胎的试验，5年下来，效果非常明显。若决策层及时推广而不是……
通宝推：脊梁硬,高中三年,挑刀代,苏仙岭,家园 从日韩台的经验来看，控制人口增加其实不难。 说白了主要就几条，
1，打破铁饭碗。大刀阔斧私有化之后，结婚年龄迅速上升，出生数量直线下降。
2，加强城镇建设，推高房价。曾有有个经典问题问先有蛋还是先有鸡，但忘了问鸡窝，其实肯定是先有鸡窝才有蛋和鸡的。
3，教育市场化，医疗市场化。虽然没有天朝这么激进，不过这方面的负担是显而易见的，特别是单亲家庭，负担尤为沉重，把结婚生育变成人生一重大赌注。
4，提倡性自由化，把两性关系定位为享乐，最近还发展了LGBT。一夫一妻的制度下，许多家庭的精力都忙着避孕去了，特别是使用避孕套等方式，影响男女之间的性激素中和作用，抑制性激素的制造，等到想生的时候却发现这个活并不简单。
家园 这种不讲人权的体制你能怎么样！简直匪夷所思 改开法西斯
家园 骇人听闻，文革都没有这么猛的料 建议伤痕文学开个讨论班，借鉴一下改开后的种种做法，给伤痕文学润色。
比如某某老干部，受到残酷迫害，红卫兵让他的老婆大月份引产，又到他家里扒房牵牛。
邓朴方可以说一下，当年他爹娘为了躲计生干部，带着他的弟妹，东躲西藏，北京不敢住，要开除公职，所以躲到江西牛棚，受尽迫害。
通宝推：卢比扬卡,家园 。 小时候亲眼见过，一个大肚子孕妇被用手铐铐在村委会窗户上一整夜。当时年纪小，还觉得是抓坏人。这简直不把老百姓当人呀，想象一下，自己的老婆怀孕被这样对待会怎么做。我家邻居九十年代初就开桑塔纳了，后来才知道是村里管计划生育的。