主题：【说明】海峰的罚点是我追加的 -- 铁手
家园 西河诸大寇印象 老铁显然是有点不淡定了，理解。N年的坚持，不容易。但是，形势是不是就很糟呢？西河是不是就臭水沟了呢？
怎么判断？咱们来看看“对立面”的水平好了。在这里，最差评的称号，我看是“大师”。如果一个ID被大家认证成了“大师”，基本上是”对立面”没跑了。
比如，最著名的M，P二大师。M大师印象不深，P大师至少有一个好处：行不更名。另外好像对经费指控也不否认，颇有点民运党人不隐瞒自己观点的劲头。
还有，比较有名的小F大师。说海峰轴，SINGLE-ISSUE，海峰他有小F大师轴？海峰的确负面，小F大师都负到烧人骨头去了。可是呢，很多河友还是认为小F大师是有文采，有知识的，比如他的咖啡贴。
再有。。。好像就没有其他认证大师了吧？
如果说，为数很少的公认的”大师“们，也有其”有趣有益“的一面。那么我们有什么必要太为臭水沟可能性，而担心呢？
家园 提一个建议 现在监察是6位还是7位来着？我看好像是每次都要集体打分，长久下去，会逐渐固化。我的建议如下：
1、每次从现任监察中随机抽3位出来打分。
2、每隔一段时间（比如一年）更换一到两位监察。
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家园 监察是西西河用户自己产生的 除了我自己这个ID是一直都有权限以外，不过我已经很少参与，人实在不够时。所有其他都是自己申请，河友投票决定。
- 复 提一个建议
家园 以后都是图钉社会了 论坛也可以图钉化，与大数据靠拢，铁手一人之下，所有人都平等，不需要这个监察制度与东厂设置了。
既然颂圣，就拿颂圣当例子，从九龙之水发展到现在绝对权威，也说明一个时代向强人而不是集体领导过度的趋势。如此是因为环境恶劣化，变化动荡激烈，集体民主决策的效率低问题在这种时候弱点就比较突出了。
取消集体领导，不代表就所有脏活累活让领袖一人扛（这里说的是铁手，不是大大），人力资源可以通过层级与连坐代替，基本上就是类似军队与公司的组织结构。
比如，河里所有人可以自行组团，臭味相投者互相保举一人负责管理团内行为，出现偏激过线行为，团体连坐，都要担负一部分“责任”，罚点等。
这样彼此挂靠的好处是，不需要新兵营，也不会出现莫名其妙的水军拿钱发帖，因为不与别人挂靠的只能当观众，不能发帖回帖。
团体之间出现利益纠纷，或者组团对抗，比如投草鲜花的情况，可以有，也正常，今天没有明着来的暗中也有派系团伙行为。区别是，今天有人有组织，有人没组织，于是有组织的往往围攻打败散兵游勇。
强迫所有都要投靠一个组织才能发帖的好处是，可以抵消这种强弱对比，对平衡河里观点有更大帮助。比如，这次颂圣派逐渐式微，虽然老广等反贼派不少都遁去了，但是颂圣派组织松散，对抗力量不济，以至于铁手要下场做“宏观调控”，这说明存在体制问题，需要与时俱进了。
如果河里分成几个团体，类似公司几大部门，铁手可以坐山观虎斗，有时做做微调就可以了，外观上，河里观点舆论可以保持不偏不倚，保持在界限之内，忽高忽低，但不会经常冒出界外球，要依赖裁判到处去解决犯规问题，就是现在这个监察人力需求越来越大的原因。一共才多少人的论坛，完全民主化的话，不要弄的一半的人都要去当裁判，而且裁判之间也需要裁判，就是铁手自己出场的地步。
我一向的观点是中国人没有民主素养（而且不论海内外），凡事按民主原则办事的，结果都是刻舟求剑。这个国特情，在河里也适用。哪里有组织，哪里的中国人就顺畅，否则就是一锅烂泥，什么也做不成。
通宝推：acxp,家园 开新兵左右两营？ 亮明了怼呗。
- 复 开新兵左右两营？
家园 左右都可以有，但是都要有底线 对裁判需求高涨的原因不是派系观点相左，争论激烈，而是跨线出格的人太多。
而且这个底线如果问题每一个人，都可以冠冕堂皇的认可一个共同的标准，比如不粗口不人身攻击等等，但是到了争论当口，各种擦边球，各种用立场替代人格的做法就开始屡见不鲜。大家都是普通人，都有人共有的弱点，尤其是中国人共有的特点，就不需要用手电筒互相在这个问题上照来照去了。没说的，用组织用规则去管制就是，不想总在皮鞭下活着，自己需要具备不需要皮鞭的觉悟与自控，做不到，就不要高喊自由什么的了。
另一个底线就是不要给西西河与铁手找麻烦，弄到拔插销，墙封的地步。在西西河大家都是客，可是从互联网范围说，西西河本身也是客，被网管短封长封，从这个角度说，铁手与海峰其实彼此彼此，互相体谅，大家才能维持这样一个论坛与底线内的有限“自由”。
这点道理真的很复杂么？
家园 汗 我看成海峰罚点球是铁手追加的。。。
心说什么时候西西河开始踢球了
家园 掀起对一号攻击舆论潮是一个封口标准 先亮明立场。不是不能批评一号，但却不能掀起对现任tg一号的舆论潮攻击。
这类攻击，只要达到能够掀起舆论浪潮的水平，不论你是否有道理，一概打压，我赞同。
我认为，这不仅是西河的潜规则，更应当成为第一规则。
为什么?论证如下。
1 tg的政权结构与其他国家不一样，一号就是代表国家，就是代表人民。不论你是否愿意，是否否定，是否赞同。并不影响这一个事实。
2 对于一号的攻击，显然是对于整个中国的攻击，有人对这一条可能有反感。问题就在于。这不是一个基于西方政治学原理推导出的结论，而是tg政权结构运行的特殊性所决定的。
对以上两点结论的论证，如果想辩论，我们可以开个帖子单独讨论。
3 @海峰 的攻击是否达到了掀起对一号进行攻击的舆论浪潮，这个标准，我估计铁手认为达到了。当然，他也可能在嘴上否认。于是就有封口的结果。
我也表明一下我的立场，我认为海峰的确是对一号有相当的成见。说到成见，其实就是有立场，但缺乏逻辑，必然是有失偏颇的。但是否达到了掀起舆论浪潮的水平，我认为还差点。所以封口是可以，但封的时间长了。我不太赞同。
4 同时还要坚持治病救人的原则。
封口的目的，一定要搞清楚。不是撵走一些老河友，而是应当敦促他认识到自己言行与主流观的偏差太大。是否改变要看他自己。但不能通过封口的方式，一了百了，治病救人，惩前毖后，这是tg的原则，也应当是河内的原则。
要挽救。
是否改变在他自己。其实我对他的改变并不抱希望。但希望包括贴手在内的全体监察，会员，还是做点这方面的努力。
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通宝推：常识主义者,