主题：从1970年到2019年50年的数据看美中贸易战究竟为何 -- jent
家园 金圆劵表示不同意 家园 你说的对，也不对 的确。本币的经济增长，只要印钱多就可以了。
但是，光有印钱多是不够的。最直接的问题就是，能否持续不断地印钱多？比如，持续10年，20年，30年，。。。50年？
这一来，就不是一个可以靠印钱支持的经济增长了。而是印出来的钱能够有效被经济活动接纳，能够有效地在对内对外经济活动中流通。
对吧。
- 复 你说的对，也不对
家园 汇率贬值60%， 到今天也没有能回去 说明老邓挖得坑，到今天都没有完全能填上。
在财务上，一年的亏空，可以用10年来平账。
家园 那你今天能买的东西多，还是1994年能买的多？ 这个对比应该很直接吧？
家园 40年购买力增长也就几倍而已 1978年一个普通上海城市工人10年工龄，月收入50元，今天的收入大概是6000元，可是算起衣食住行的实际购买力也就相当于当年的60~120块钱，增长往多了算， 2.4倍。
家园 只比较工人阶级的可支配收入和购买力，不公平啊 也得比较这几十年资本家的购买力差别嘛……何止百倍千倍
- 待认可未通过。偏要看
家园 你的计算。。。不符合常识呢。 1，今年2018年，你每周吃几次肉，几次鱼？那年1994年，你每周吃几次肉，几次鱼？
2，今年2018年，你每月坐几次地铁，坐几次小汽车？那年1994年，你每月坐几次地铁，坐几次小汽车？
3，今年2018年，你每天换几次衣服，洗几次澡？那年1994年，你每天换几次衣服，洗几次澡？
4，今年2018年，你住多大的房子？那年1994年，你住多大的房子？
5，今年2018年，你去了哪里旅游看人头拍风景？那年1994年，你去了哪里旅游看人头拍风景？
。。。
最后，今年2018年，你的身边和你过得一样好/不好的人，是一样多，还是变少，还是变多？
这就是增长啊。：-)
家园 个人奋斗是叠加在时代进步基础上的 过去学徒工工资18块钱，到了8级工89块钱，能说是国家进步吗？基本上算是个人努力。
如果10年前学徒工18， 现在1800，购买力变成了1/100，可以说没有变化，如果现在学徒5400，可以说实际购买力增长了2倍，是国家进步。
把个人奋斗和国家进步混有一谈，乡下老农的见识。
家园 衣食住行 86年土猪肉1-1.5/斤，现在150-250/斤，这是代表最基本的原材料及人力成本
家园 把工业社会的进步归到稻上飞头上 也就你好意思。
吃肉是因为农业革命，农业革命是因为合成氨和现代化肥，良种，和老邓有什么关系？癞蛤蟆打哈欠，天就下雨了。
小汽车，地铁哪一样不是工业社会的成果？
增长，当然是增长，历史上哪个朝代哪个国家和平几十年不增长的几倍的？
通宝推：侧翼,hwd99,老老狐狸,海中山,家园 有啊。。。比如台湾 比如香港，比如日本，比如韩国。。。
至少1994年的时候，你我从大陆去香港，看到的是什么，天堂啊
至少2018年的时候，你我从大陆去香港，看到的是什么，也就如此嘛
你说，大家都是和平时代，为何感觉会完全不一样呢？无他，我们发展比他们快而已。当初的差距在一步步弭平而已。
家园 我就和你说说香港、台湾 1978年，我爷爷就在香港，他是香港乃至东南亚顶尖的僧侣服装裁缝。为什么说他是顶尖的呢？ 因为他后来回国后有的部件香港没有人会缝制，还是会请他在国内缝制好寄回去。
他一个月赚多少钱呢？1500港币，折合当时人民币450块钱。同时期我父亲在上海，普通职员，72元，爷爷收入的1/6。但是生活质量呢？香港的衣食住行都很昂贵，爷爷的伙食费每个月100多，住在跑马地一栋大厦的地下室，和几个同乡蜗居。 与此同时，我父亲住在单位分的2室户，使用面积30多平米，也是蜗居，但是每个月的租金是1.2元。
我当时年纪还太小，就记得香港当时普通职员收入大概是六七百元，按照汇率来计算的话，200多人民币，扣除房钱的话，估计和上海职员相当。去除住房福利，上海人还享有退休福利，免费医疗福利，子女免费教育福利。考虑到这些福利，可以说当时的上海生活质量和香港相当，甚至还有超过。这是邓掌权之前的香港，我的亲人亲历的香港。
香港是清朝闭关锁国政策的最大受益者，成为列强对华的贸易枢纽，中国及东南亚的洗钱基地，在1900年就获得了和上海相提并论的超级港口枢纽城市地位，在解放后中国大陆被封锁，TG故意放着香港，作为对外窗口的城市，有这样的发展表现，只能说一般一般。而上海在1978年上缴国家财政的钱占全国六分之一，共和国的老黄牛。
台湾就更不要说了。果党裹挟了国内几百万精英转进，带了几百万两黄金（一般目光仅仅盯着果党官方的200多万两黄金，闭口不谈个人携带的黄金)，价值至少是黄金10倍的珠宝文物，去了台湾之后又获得美国将近50亿美元的援助，这是70年前的50亿美元啊，相当于现在的1000亿美元，当时台湾的人口不过600万。
这些还不算，果党还从日本人那儿拿到了当时全台湾耕地的40%，最好的那部分，让台湾的土改可以轻松完成，甚至还可以从中聚敛一笔财。
如此好的条件，台湾是什么时候经济起飞的呢？80年代。对了，就是稻上飞忙着给贪腐老干部平反补发工资的80年代。台积电成立于1987，华硕成立于1989。
香港、台湾拿着一手好牌，经济起飞如此艰难，拿来和太祖比，真是笑死人了。
对了，比较太祖，最好就比1976，或者1979，那时是太祖政策的转折点，不要拿1994，那时是邓老年痴呆，不理事的起点。邓时代，一定要说个时间段，1980到1994。
如果你1994年去了香港，觉得惊艳，那是邓干的坏事。