主题：【讨论】清华大学的中文教育怎么了？ -- goodgunner
- 复 买办是利益问题
家园 提到外卖部， 想起了电视剧《海棠依旧》，先总理在将军中选择耿彪、黄镇等作为外交官，而不是懂外语，熟悉外交礼仪的文化人，主席看到名单，立马明白先总理深意，说：将军当外交官，靠得住。外语、外交礼仪可以学，立场和忠诚是学不来的。胡时代因台湾问题中法关系交恶，当时的驻法大使吴建民在法国碰壁，心中郁闷，这斯考虑不是维护国家利益，居然说出中方对台湾问题反应过度，导致他不好跟法国不待见的话。外交官使命是执行国家对外政策，维护国家利益，国家制定对外政策自有国家利益的考量，难道还要考虑你一个大使感受不成？
通宝推：猪啊猪, - 复 买办是利益问题
家园 恐怕会有许多不快且不服 买办集团并非是中国特色，落后国家几乎都有买办集团，比如南美的巴西、阿根廷。
但是从初期来看，许多人去海外淘金，或者从事进出口贸易、对外事务，只是一个简单的驱动，外面挣得多，这跟农民工并没有什么太大区别。农民工在城市里辛苦劳作，省吃俭用，将所得收入寄回老家，家庭成员因此提高了生活质量，这是牺牲小我、成就大我的精神。中国今天富裕，还是多亏了这些人。相反，国内也有一些人是不自知、不自明，以为全靠自己才有今天的，如同一些农民工的孩子不知道父辈为了多挣一点钱如何在城市遭人白眼、受人欺侮。
因此，正如在北京打工的砖匠不希望北京的建筑工程数量减少，这些在海外淘金、从事进出口贸易的人，自然也不希望工作机会减少。这都是可以理解、可以接受的。
我们反对的是那些利用这一心理绑架多数人的行为。简单叙事，容易一杆子打翻一船人。我是有这种毛病的，以后还是少说为妙。以此为鉴吧。
家园 胡鞍钢的学术结论是否与当前事实相符合？ 这是认识清华联名信的一个基本事实。
实际上自贸易战以来，官方與论早已开始对前期的亚投行，2025技术升级，一带一路这些宣传口径进行淡化处理，而此时冒出批胡的联名信，是有些类似历史上庐山会议中彭帅所提的万言书，其结果给当时毛的纠左布署造成了很大干扰。
所以在如何看待清华联决信问题上，我们要吸取历史经验，在揭露这些批胡势力背后的妄自菲薄言论同时，也要正视胡这种夸夸其谈的实力超美论所带来的危害性。而不要为反而反的去为胡的观点作辨解，以造成当前对中美对决形势的误判。
大家可上网去看下胡鞍钢的现场访谈视频，私下认为，在”为君分忧”的角色定位上，这个胡鞍钢也绝不是只好鸟。对他那”实力超美论”官方媒体早已有结论——”深感不安”。
[cp]看到网上一篇文章说，一著名学者在一公开讲座中宣扬中国综合国力已经超越美国，中国整体上已经基本超越美国，对这一判断，老胡深感不安。不知道这篇网文是否夸大了该学者的总结。我想说的是，中国与美国的综合实力差距的确在缩小，但这个差距依然是实质性的。它意味着，中国的实力远不足以与美国开展战略对撞，中国的对美战略劣势将是长期的。我们对此必须有清醒认识。这不意味着美国可以为所欲为。中国没有拉长自己的战略核心利益线，我们的核心利益至今集中在西太平洋和亚洲大陆的周边地区，在对我们近在咫尺、对美国则是相对遥远的竞争中，我们可以做到的力量投入密度和强度，很多时候的确接近了追上甚至超越美国。所以在中国核心利益地区，我们有力量与美据理力争，直至死磕。但是拿到全球舞台上，中国只有个别单项指标赶上了美国，但整体上还不能和它还比。别的不说，美国有那么多盟国，控制着世界金融和高端技术，中美战略差距还至少要用半个世纪去弥补。我们要谦逊并且自信，这是个挺难拿捏的战略心理和姿势，它们的结合体其实就是稳健。家园 非要回答这个综合国力的问题 我个人所见，中国的综合国力超过美国了。当然我是拿不出什么所谓的统计数据 的，就是一个感觉，就拿嘴说，爱信不信的。
我倒觉得，中国的综合国力，有一部分是被这些西方人、国内买办们联手做空给做出来的。天天都有人做空中国，咋从来没有得手过呢？公式错了呗。拿着一个错误的公式来做空中国，结果是每做必亏，这不就是“没有枪没有炮敌人给我们造吗？”这事我一想起来就觉得可乐。
只是这个事，恐怕中国自己都不大敢相信，毕竟人家西方人嗓门大嘛，毕竟人家西方人有统治力嘛。中国综合国力超过美国那是早晚的事，板上钉钉的事，这种事其实并没有什么好议论的。搞笑的是，如果全世界，包括 中国自己，都误判了中国的实力，哪天突然惊觉“妈蛋，搞错了”，世界会怎么样呢？这真是一个天大的玩笑！
当然，本人以上言论，可以完全无视，当我没说好了。
家园 这根本不是问题的重点 怎么计算综合国力？得有一个公式，这个公式本身对不对？难道不是问题的重点吗？
西方经济 学那套理论，连脱裤子放屁都能算成是创造GDP，难道不是问题吗？
当下这个世界，总的来说，就是按西方人那套公式来搞排名，按他们的标准，说你行你就行，说你不行你就不行，万一他认为你不行你却又行了，他们怎么解释呢？他们解释 成你中国一定在搞阴谋。这些西方经济学家，以及那些所谓的中国实际上西方附庸的经济 学家，这么些年来不是一直想不通吗？为什么中国还没有崩溃？这么个整天搞阴谋的国家，怎么还没有破产呢？这太滑稽了。这就好比一个学生，做不出来题，他不是去检讨自己的能力，却反过来认为是题出错了。
中国综合国力到底怎么样，这个东西，靠讲靠算是没有用的。怎么才有叫用呢？啥时候中国改写标准，或者说参与标准的制订，那就说明中国综合国力是真的上来了。但是首先要发展自己，其次要压制买办集团，因为这些人永远也不希望看到中国发展到这一步，他们会想方设法的阻止这一天的来到。
前景是光明的，道路是曲折的。说别的，没啥用。
家园 所以说胡鞍钢那学术结论就是一派胡言 相比国民的安居乐业，什么综合国力是属第一还是第二这些都是浮云。
1、人均GDP是衡量国家经济发展水平最常用的单一指标。根据世界银行数据，2016年中美两国的人均GDP（2010年不变价）分别为6895美元和52195美元，美国的人均GDP为中国的7.6倍。根据我们的预测2027年中国人均GDP约为13000美元，初步达到发达国家（高收入国家）的下限，但是距离发达国家4万美元的平均水平还有较大差距。
2、居民消费水平? 居民消费水平可直观反映各国居民的生活水平。从现有数据分析来看，二十年来美国的个人消费支出基本保持直线上升的态势，已从1995年的4.98万亿美元跃升至2016年的12.82万亿。而中国的个人消费支出起点水平低，1995年的消费支出总额仅有0.34万亿，不及当年美国个人消费的十分之一；2016年消费支出总额为4.22万亿，但不及美国消费总额的三分之一。?
3、人均医疗卫生支出? 人均医疗卫生支出可以用来衡量一国居民的医疗保障水平。从世界银行的数据来看，中国人均医疗卫生支出远落后于美国，2014年为419美元，美国的人均医疗卫生支出稳步上升，2014年美国人均医疗卫生支出达到9402.5美元，是中国的22.4倍，差距十分明显。? ?
? 4、耗电量? 耗电量与经济活力息息相关，能反应居民生活与工业生产水平，是“克强指数”的分项指标之一。根据世界银行的统计，美国的耗电量早在1984年就突破了10000人均千瓦时，虽然近几年增长势头减缓，但一直处于较高水平。但中国的耗电量在2014年尚不足4000人均千瓦时，预计在2020年达到5000人均千瓦时，与美国的用电规模差距巨大。
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家园 从哪里找的数据阿 给个出处把
看起来完全不靠铺
2，4，中国总量早都超过美国了
家园 现在一切都是搞实用主义，对于数据是什么好看就取什么 这个GDP总量纯碎就西方学界拿来忽悠我国。这个综合实力超美国本就是中国威胁论的翻版。
”2017年手机出货量前5名，中国占了三席，美国占了一家，排第二名，虽然是第二，但利润高，根据目前根据Strategy Analytics发布的数据，2017年第4季度全球智能手机营收在1202亿美元，而苹果占了614亿达到51%，利润，占比达8成。手机这块出货量远超美国，但利润相差相常大。”
这一方面的典型案例是新苏南模式和温州模式的比较。2004年，随着苏州经济一路高歌，GDP总量首超深圳，新苏南模式达到了中国经济发展样板的制高点。但这些掩盖不了新苏南模式的缺陷，被喻为“只长骨头不长肉”，GDP上去了，政府的财政收入上去了，老百姓的口袋仍是鼓不起来，利润的大头被外企拿走，本地人拿的只是一点打工钱。2004年苏州的GDP是温州的两倍，但苏州老百姓的人均收入是温州的一半。”
家园 del del
家园 问得好 麻烦各位校友先在学术上批判这篇文章。建议别跟龙某菜一般，借批判胡鞍钢，把自己在入世上的作用大夸特夸。
第二，要扳胡，直接批评他才德不配位就是了，别拿什么“远引无数他国戒心，近发邻居恐惧，”说事。胡才说说就就得倒台，，那么我们努力工作把这事变成事实的中外各界同志们，是不是得吊路灯？
最后，概然胡的“研究结论”“有违常识””，又如何能“上误国家决策，下惑黎民百姓”？合着除了校友，其他都是傻瓜？
话说不应该是“人民群众”么？怎又么复古到“黎民百姓”了？
家园 爱母校的成功人士给母校捐款最实在，专门揭批学术水平也成 爱母校的成功人士给母校捐款最实在，专门揭批学术水平也成
狗咬狗就狠一点，别光叫不咬
家园 下次再闹事，清北必然大乱 所谓四大名校，不敢说腐败透顶，也基本上是没啥可救 的了。
我 不知道有些河友是怎么回事，是揣着明白装糊涂看笑话呢，还是这故意混淆视听。这件事所谓的胡XX事件，是典型的狗咬狗事件。
清北这几年“外泄”的狗咬狗事件还少吗？这说明 了什么问题呢？
早些年，是因为国内高校整体实力不强，由着这些所谓的砖家学者胡搞乱搞，现在恐怕容不了他们了。不为什么，有本钱了，还靠你两个所谓的世界名校？
我都懒得与人争论清北现在是个什么鸟情况，今年我女儿就有机会去XX附，不去，干嘛要去？多数都是花钱买进去 的，好得了吗？更有甚者，初中、高中、高校组成铁甲船，合起伙来卖金灿灿的文凭，所谓的直升模式，这些事难道大家不知道吗？这都是鬼哄鬼的事，这个世界，任何时候都得靠本事吃饭！靠吹，早晚把自己吹死。只是可惜了那些真正的学子，进了这种鬼学校，将来被人一锅烩了，算是倒霉透顶。
通宝推：崇山彩云,mezhan,侧翼,家园 这话有点绝对了。 我对清华还是敬仰的，因为我当年考不上
。我身边所认识的出身清华的朋友智力水平和业务水平还是蛮高的。北大的接触不多，遇见的几个都很不错。我个人觉得还是看学科吧，理工学科的起码是名符其实。这几年出幺蛾子败坏学习声誉的都集中在文科那一摊。