主题：【讨论】清华大学的中文教育怎么了？ -- goodgunner
家园 不光是80年代上大学的 90年代上大学的也好不到哪里去。
据我观察，国内的这些个高校的教师，多多少少都有这样的问题。
在政治上，以骂gongchandang喷公产和谐党为荣。在他们的价值观里，只有喷CP的人，才是有独立之精神自由之思想的人；凡是不喷CP的人，都是被洗脑的乖小孩，没有自己的独立思考。
在人格上，以喷国内的一切为荣。
昔年，太祖怒斥京师大学堂是庙小妖风大，池浅王八多。照我看，除了北大之外，全国许多高校都一个样。
家园 任何社会，任何时候都有这样的人，但是 不能作为中国人的代表吧？更不能作为中国就跪着的证据吧？事实上，当时世界格局是苏美中三强鼎立（中国虽然实力弱了些），什么时候”只能跪着了“？！
”因为很多人的思维还停留在1980年，那是一个中国只能跪着的年代。跪久了，不习惯站着了。“
家园 那个年代的软骨病人很多现在还活着 你嘴硬有什么用。
八平方的领袖人物想要的仅仅是可口可乐和耐克鞋，要说那个年代的人都铁骨铮铮一个跪着的没见过，那简直是侮辱人们的智商。
比如和您同名的那位作家流沙河，在我看来就是跪着的一个。
通宝推：楚庄王,独立寒秋HK,家园 我只是说我认识的，没有说你认识的 任何社会都要这样的人。你认识的这样人多不能代表中国人吧？更不能代表中国是跪着吧？事实上，当时世界格局是苏美中三强鼎立（中国虽然实力弱了些），什么时候”只能跪着了“？！
”因为很多人的思维还停留在1980年，那是一个中国只能跪着的年代。跪久了，不习惯站着了。“
至于我，从没跪过。去美国前，在美国时，回中国后。人家发达就发达，最多羡慕一下，学习学习就好了，有必要非得跪着吗?说什么”站起来“那一定跪过才有可能。有的人跪着的时候卑躬屈膝，站起来的时候必然颐指气使，矛盾的统一。历史上见多了，不奇怪。
通宝推：Cyrus,纳米小洞儿,
家园 国内崇洋媚外现象在80 年代到达顶峰 虽然不绝对准确，但也差不多。上至胡赵邓，下至各级官员知识分子许多人基本丧失斗志。鼓捣出来的《河殇》就是全面的投降书。高级干部为了区区几万美元出卖国家核心机密的人出了好几个，出几个软膝知识分子不足为奇。
家园 你这让宕国阎王殿怎么吹捧后30年呢......
家园 人家说的是八十年代，你说的是1980年，完全不一样 所谓八十年代，准确地是指1981-1990年。把你的问题换成 1990年中国人是跪着的？你自己的答案如何？
另外，不要把80s和八十年代搞混。80s是说以八开头的纪年，指80-89这十年。而八十年代，指81-90这十年，因为公元纪年没有零年，公元元年就是公元1年，因此年代是从1开始的。
家园 比较而言，八十年代是建国以来最“跪”的年代 它体现在——全无自信
民族自恨与虚无，比如丑陋的中国人和河殇成为现象级作品，比如放弃前30年已经建立民族和宗教政策的话语权，两少一宽，纵容民族宗教；
嘲笑民族的苦难和否定前30年的艰难创业，一个建立了完整工业体系和国家国防体系的战略性大国，居然膜拜于香港新加坡这样附庸型经济体；
经济上的买办路线，是的没错，就是买办路线，一些战略性的基础产业只强调开放和学习，放弃了自主发展的原则，而依赖于西方产业，这也是导致八十年代中开始的高水平人才出国潮的主要原因之一；
再看一个简单直观的民间指标：姑娘们想怎么嫁。数一下八十年代的明星，尤其是女明星，有多少出国，嫁给外国人，以至于脱离了祖国这个最大的市场，也终结了自己的事业。
也许是八十年代开放带来的眩晕冲击，但赵、胡二位应该是始作俑者。
现在没那么跪了，是因为即使在八九十年代，中国始终有不跪的人一边睁眼看世界，一边在埋头苦干。
通宝推：死扛着,pendagun,hattie,河江河,踢细胞,偶卖糕的,anne2607,OneDrive,猪啊猪,夜雨行歌,独立寒秋HK,ING,李根,楚庄王,发了胖的罗密欧,MOMOZONE,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 敢于自我反省才是真的自信 老子先前阔那是阿Q式的自信。
80年代谁跪了？胡赵都没跪。胡出访次数屈指可数，不像某人成天忙于迎来送往。胡的民族政策确实有可商榷之处，但那正是基于主体民族和执政党的自信——让利于弱势民族。
赵推崇河殇，那是赵的政治理念，就是要走西方的经济市场化、政治民主化的道路。对错尚且不谈，跟跪不跪没一分钱关系。日本明治维新就是放弃原有思维全盘西化。但日本没有跪，而是站起来了！日本西化之后对俄，一战对德，二战对英美开战，都是跪着打的么？
出国潮怎么了？啥叫高水平人才？高考分数高就是高水平？清华北大毕业生见的多了，没看比普通二本的强多少。
出去1000个啥也不会的小青年回来1个学到欧美先进技术的专家就是赚了。厉害了我的国里面多少科技跟这些出国人才有关系你知道么？辽宁舰也好高铁也好，哪个是咱们完全独立自主自力更生搞出来的？
某些人看着女明星让老外睡了眼红。但您得想想，就是老外不上也轮不到你我屁民，人家是给赵家人服务的。中央电视台一度成了后宫，跟80年代没关系吧？
家园 我可没有反对出国 相反，我认为放开出国是邓公改开的一项目光长远的善政。
但因为国内无用武之地而被动出国则是另外一回事，如果我说因为饥荒，人们背井离乡，能说我反对人才流动吗？
我的原话是：
一些战略性的基础产业只强调开放和学习，放弃了自主发展的原则，而依赖于西方产业，这也是导致八十年代中开始的高水平人才出国潮的主要原因之一现在大家都知道了科学的春天的另一面，那时伴之风靡高校和科研院所的气功热的，还有读书无用论广泛流行，不是大学文凭无用，而是读更高学位（博士）无用，因为在国内用武之处甚少。我们不提清北，举个产业的例子，歼10总师杨伟总算是高水平人才吧，他在回忆宋文骢时说：
在1990年的时候，那时候我已经申请出国了，也拿到了护照，就差办签证了。后来宋总说“别走了”，把我留下了。实际上背后不是这三个字，他在别走之后，他是给你的工作挑战，交给了你的新任务和新挑战。宋总对新人也是放心的锤炼，当时歼-10双座型就是交给了我有抱负的人总是要做事的，没有歼10项目，杨伟就出国了。原来看过一个材料，运十项目下马以后，运十团队也有不少人出国了，留下的人也没什么机会重操旧业，一事无成。那些年学飞机设计的人大都转行，或者出国，以至于北航校长在2006年论证国家大飞机项目的时候痛心地说，北航的飞机设计专业都快没有了。
通宝推：死扛着,