主题：【原创】养生漫谈：从分子层面、复杂系统理论到反脆弱哲学 -- 钓者任公子
家园 肥胖天注定：再谈果糖 谈到延长寿命，利用Kenyon的成果，我们能否通过改造身体，敲掉Daf-2基因（让它不工作），那么我们就可以提高寿命了。
不说做到这一点很难，我们得敲掉细胞中的每个基因，（或者从受精卵开始改造？）
更重要的是，对于人体这一复杂系统，也许牵一发而动全身。基因的改造，需要经得起长时间的检验，才能行得通。这个长时间，不是人的一辈子那么长（对于商业利益而言，这也太长了），而是在历史的长河中，海量样本，慢慢验证（达到遍历）。这几乎不可能。
当然，在人类漫长的历史中，基因的变异总是存在。这个改变是否有利于物种，只能看“进化”的结果，但这需要大量代的繁衍才能看得出来。
老子云，“天地不仁，以万物为刍狗”。 然也，通过环境的压力，不断的自然选择，适者生存。
我们都知道这个道理，只是对于我们个体而言，又有什么用呢？
在历史长河中，与饮食相关的基因，也曾有发生过变异。
大背景是，由于空气中二氧化碳含量减小，5000万年以来，地球发生了多次的，剧烈的冷化。这当然对生物造成了很大的影响。有理论说，明朝末年就是因为小冷河期影响而造成朝代的更迭。何况是如此漫长的冰河时代。
而对于整个冷河时代，对物种的演化、造成的影响可想而知。
当我们还是大猩猩的时候，大约3000-4000万年前，我们丢掉了一个基因（或者说该基因因为变异而丧失功能了），它的后果是我们无法合成维生素C。
对于非灵长类哺乳动物，他们不用去iHerb上买维生素，因为自己体内能合成。就象我们能合成维生素D一样。但是，对于灵长类，这一功能消失了，而且灵长类几乎都消失了这个功能，而其它哺乳动物都可以合成。
有人说，那时我们还在树上呢，吃的水果太多了，没必要合成维C了。但这显然是不成立的。如果这个假说成立，那肯定有不少灵长类还能合成维C。现在看，能合成维C能力的灵长类几乎都没了（演进的力量）。
维C是个好东西，是个很重要的抗氧化剂，有位诺奖老先生还海量服VC 以期长寿。
敲掉VC能力到底有啥好处呢？ 现在大致推论如是：
低VC可以有利于果糖合成脂肪，并且维生素C 可以有效地降低体内尿酸水平，反过，敲掉VC能力，体内尿酸水平将增加。
而在1000到1500万年的时候，我们丢掉了尿酸酶对应基因，使我们分解尿酸能力大为下降。这一时点与另一个冰河纪所对应。
因此，几乎所有灵长类体内尿酸水平都很高。
高水平的尿酸将导致痛风，因此，在我们的体检报告中有这一项，这也是我们谈肉色变的原因之一，因为肉食中嘌呤很高。对于肉食的影响，后面我们会讲到，不一定对。
回过头来，丢掉处理尿酸的能力为何与“进化优势”有关呢？
为了说明，还得回到果糖的代谢来，这里面有三个层次的作用：
第一层：
本身，果糖的代谢中，很容易生成脂肪，具体代谢过程中，第一步产物是果糖-1-磷酸，它更容易代谢转化为三磷酸甘油或长链脂肪酸，进而合成三酰甘油，（产生脂肪）。
第二层：
进一步，代谢果糖过程中将大量消耗ATP进行磷酸化，会导致AMP的积累，进而促进肝脏尿酸的合成处由于基因变异，缺乏尿酸酶，使得尿酸水平的升高。
第三层：
尿酸本身但促使GLUT 2、 GLUT5转运蛋白的合成，从而促进果糖的进一步吸收。
这样，对于果糖而言，很容易形成正反馈地吸收。
另外，还需注意，果糖不象葡萄糖，在分子层次上，可以通过ATP负反馈调节机制。
在这些因素的综合下，你就吃多少就吸收多少果糖，然后变成脂肪。
试想一下，在冰河时代（脑补一下动画片），发生基因变异的人类靠极少量的水果，充分地吸收，并变成脂肪，终于挺过了寒风呼啸的漫长冬日。（压力下的选择优势体现无疑。）
但是，在我们这个时代，水果那么容易得到，而且被培育得越来越甜，曾经价值不菲的糖也因甘蔗的大量种植而变得便宜（变成了大宗商品）。
一向认为健康的水果，我们还要打了汁喝。水果还有不少纤维，可以有饱腹感，现在喝汁.....铁定喝多了。
然后就是前面提到的海量的高果糖玉米糖浆消费，怎么使得人不胖？！
BTW，我还看到有果糖VC补剂，这玩意，逻辑上看好好玩。
Ref:最近年好多谈尿酸问题的，我给一篇写得好玩的综述
Johnson RJ, Lanaspa MA, Gaucher EA. Uric acid: A Danger Signal from the RNA World that may have a role in the Epidemic of Obesity, Metabolic Syndrome and CardioRenal Disease: Evolutionary Considerations. Seminars in nephrology. 2011;31(5):394-399. doi:10.1016/j.semnephrol.2011.08.002.
元宝推荐：铁手, 通宝推：领班军机,联储主席,wioter,玉垒关2,铁手,桥上,tt086071,97年的鱼,青颍路,jdrlgd,回旋镖,mezhan,唐家山,武工队,东方的木头,芝蔷,家园 好像还有一个可能的因素，就是关联效应， 就是说不仅取消了一个功能，还可能在别的方面造成影响，我是外行，只是记得在某种普及进化论的东西上看到类似说法，请教是否正确。
另外那篇论文是否能翻译出来，如果不太费力的话，硬看不是绝对不行，但就不那么有趣了。
家园 进化真的是很奇妙 尿酸本身是一种抗氧化剂，对我们没有VC合成的人来说，是一种补充。
在大自然这个环境压力下，基因通过进化这个很简单的算法（trail and error），得到了非常复杂的解，而且还是多值的解，所依靠的，时间而已。
而我们人类，需要经过很多努力，才能理解自己。
文章太长，我太懒，有机会再译吧。不象您的雄文，佩服之至
通宝推：桥上,
家园 拜读了这篇，想要请教一个问题。 我服用VC补充剂有一段时间了，起初想吃这个的动机，是因为我睡眠比较少。以我极为浅薄的健康知识，VC是我知道的最容易获得、也没有显著副作用的抗氧化剂。
内人是自然派的，她反对我吃这类补剂，要求我以多吃水果蔬菜来达到大量摄入VC的目的。我同时水果蔬菜吃的也不少，但水果吃太多可能糖分摄入过高，蔬菜客观上我很难吃更多了，主要是食量限制的问题。
我主要想向您请教的是，您认为大量摄取VC有哪些风险？如果您能针对我上面提到的个人情况多说一些，更是过于所望了，当然我懂得为自己负责的道理。
家园 单从一个药很难说的 VC是不错，但吃太多也不一定有用。
有研究说，ROS也有好处，比如在细胞自吞噬效率中有重要作用。
抗氧化剂多也不一定好啊。
吃补剂最大的问题是吃多了，就如您说的，吃绿菜，吃多了也就饱了，不可能吃多。
由于VC不易在体内积累，吃多了还会加重肾脏的负担，甚至有可能造成结石。
还是老话，对于因果不明的复杂系统，还是挺难把握的。
根据反脆弱哲学看，我的方法是：
1）不吃太多，量效曲线是非线性的，多了再多，好处变少，可能潜在的坏处变大。
2）吃一天（两天的推荐量）停一两天。然后再吃。身体可以修复潜在的副作用造成的伤害。
当然，这是不靠谱的半吊子给的意见。
其实，我还是推荐吃绿菜。
通宝推：桥上,家园 过量容易缺vc 我不是说笑话。
人体调节机制是精妙的，尤其针对这些微量的物质。过量摄入会破坏这种物质的代谢机制，导致此物质加速分解和排泄，最后就是缺这种物质。
维生素，微量元素如钙补充多了，最后的结果，一个是中毒，一个就是反而缺这种物质。
你睡觉少未必就不正常，如果精力还够，说明你天赋异禀，每天比别人多两个小时，一辈子就能牛逼很多了。
家园 喜欢这样的生物化学的解释，很唯物 临床上看到的一些痛风病人的遭遇确实挺痛心，除了疾病带来的身体损害（如严重的关节畸形，慢性肾功能不全）治疗上药物的严重副作用也不忽视（长期服用NSAIDS致消化道长期慢性失血，Hb之低），目前对于高尿酸血症或痛风的治疗方式太limited了，如果经济上不宽裕，就目前的治疗方式如同雪上加霜，"三座大山"哪，支持河友从人本身的代谢角度的分析，"内因是事物发展变化的依据"，或许能走出这个怪圈
支持!支持!支持!
家园 别嘌醇很贵吗? Febuxostat可能很贵，不知道国内多少钱一片?国外大概合10元人民币一片，80mg 剂量。
- 复 别嘌醇很贵吗?
家园 相比而言，别嘌醇倒不贵 现在医院只有0.1g*36片装，单价八毛八(应该是涨了价的) ，100片瓶装没有。非布司他更没有了，有需求的，一般都建议去成都买(以前在成都规培时从没考虑过费用问题,理所当然惯了，"十里不同天"在下面不得不考虑)。布洛芬类药物实惠，易得，自然成了痛风性关节炎发作的首选;若没发作，也不会坚持服用别嘌醇或苯溴马隆，更不用谈非布司他了（换作我也是，当时服用吡嗪酰胺出现高尿酸血症，最高达800多，也仅仅短时间内服过别嘌醇)。老百姓常说"黄金有价药无价"，这样自然有部分需求者被淘汰，苦啊
家园 痛风：谈嘌呤、尿酸色变 我身边也有一些朋友遭受痛风，
他们在积极地改善饮食，并进行了锻炼。
不过，他们基本认为水果是一种健康的食品，我也不好多说，只是告诉他们不要喝饮料，不要打果汁。
而体检中高血尿酸的人则更多，我也在正常值的上限，偶尔还会有超出一点。
其实尿酸的来源有两种，内生和外生，前者主要来源于果糖代谢过程中造成的，后者才是食物中的嘌呤代谢，而且内生占三分之二。更重要的是，果糖会抑制肾脏对尿酸的排出。
分享一张图，
对了，嘌呤，尿酸都有正面作用，身体之必需。
总而言之，我们无时无刻都看到身体是一个复杂系统。
饮食对我们身体的代谢影响将非常大。
如果幼稚地通过技术（工业化）去最优化，（大幅度地）加强一个通路，身体将会调节，长而久之，慢性病就出现了。
通宝推：逍遥笑清风,
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