主题：父辈眼里的前三十年 -- bshu
家园 知青方面的看法 从79年开始，大谈知青方面的问题就是上山下乡后，知青各种苦，还有借用农民的嘴嘲笑上山下乡的学生分不清苗草，所以知青上山下乡就是来祸害农民的。
今年，我忽然想起小学时期就说的新中国是在一穷二白的基础上建立的，现今又从网上明白新中国不只是国家在政治经济上一穷二白，无论当时的城市和农村还是文盲遍地，城市教育资源紧缺，农村不是紧缺，而是有跟无一样。
我从网上和QQ群了解的是知青上线下乡，不只是去田地里面与农民一起耕种，还有一部分知青在农村学校当老师传授知识。
另外，我在QQ群说的最找骂的一个我现实了解的事情：我问过曾经上山下乡的女同事当时有的女知青与农村干部胡搞问题，女同事都没思考，立刻说，都是奸懒馋滑的人干的。
通宝推：西安笨老虎,- 复 知青方面的看法
家园 换位思考一下 您应该是在城市里出生长大的吧？
在你高中毕业、应该上大学或者工作的年纪，不给你任何其他出路，把你弄到完全不熟悉的乡下去种地，你还会感恩戴德吗？
- 复 知青方面的看法
家园 多，可能各地情况不太一样 没去干农活的多，可能各地情况不太一样吧。
我爸当年在县委工作，下面就要管一批从北京来的知青，是当时广 场事件后被下放的。。这批人学历普遍高（大多大学了，不是普通知青高中那种），到县上干啥的都有，有搞农机的，有搞医疗的，有去教书的，还有搞文艺的（这个现在很多人可能都想不到）。。真正去耕种的没几个了。。
青海有个说法，说是青海大知识分子多有两个时期，一个是抗战时期，一个就是文革时期，原因大家也很容易就理解的。
我一个已退休的同事就有在江西还是那里当知青的经历，他们就是军队式管理，都干农活。。那个后来唱歌出名的蒋大为就和他隔不远（对这人我这同事评价很低），男女关系那是后来故意抹黑的，你想想就知道不可能的，都是集中生活劳动，还是军事化管理，这种事被发现摊上谁谁倒霉，只可能是很特殊现象，不可能是普通现象的。。
家园 一，确实有，二、只可能是个别现象， 与现在类似现象比，比例只可能低得多，因为知青与当地人毕竟文化体系大不相同，知青大多是有点高高在上感觉的，从文化水平看，他们也确实相对高一些。
而有的那一部分，当时可是重重治罪的，杀了好几个，按现在的说法是所谓所谓高压线，碰了要掉脑袋的。
- 复 知青方面的看法
家园 西安老虎 对你这个宝推困惑 刚看过你两个帖子“顶着钢盔说个坐火车碰到的事”和“遵守良序功德哪里都一样”。一般，那里的两拨人跟这里的两拨人高度重合。你这里一宝推，就不一般了。
他的描述很有技巧，
另外，我在QQ群说的最找骂的一个我现实了解的事情：我问过曾经上山下乡的女同事当时有的女知青与农村干部胡搞问题，女同事都没思考，立刻说，都是奸懒馋滑的人干的。现实中绝大多数不是“胡搞”的问题，而是羊入虎口的问题，“农村干部”（不止是农村，还有农场兵团，可网搜云南知青大回城）逼女知青就范；落到了他们自己这一亩三分地，分配农活、招工提干、推荐上学等等，整她们不要太容易。
能这么有技巧的描述成“女知青与......胡搞”，他完全不是无知的问题。
家园 本来只是点赞的 最后那段不怎么同意。问过父辈，关于乡村两级干部欺男霸女的事，我们那里确实没有，因为直到90年代，乡村两级干部基本是本地人，脸面还是要的。还有至少南京老叔写的知青回忆里，他们下乡的地方地方干部也公道。虎老师(履尾虎)在东北下乡，也充满乐趣希望。印象中广州某任领导黎子流的干姐就为给黎的录取通知书上盖章被威逼利诱了。
至于女知青主动投怀送抱或地方干部威逼利诱，搁现在也一样吧? 二者皆有。以前欺负女知青的，总理一旦得知处罚很严厉的。
ps 我们那块下乡知青或干部大部分当了老师,地位很高很受当地人尊重的。
家园 左派大爷们张嘴能骂街，闭嘴能码大块社论， 我对这服气的很。不过要读社论咱读张春桥的大作，要你的？有人认为我把毛主席比作秦始皇是大不敬，上窜下跳大有炸平庐山之式。其实老人家大概不但不以为仵，反而会夸奖几句。“劝君少骂秦始皇”。那么毛主席时代有没有孟姜女，恐怕还是有的吧。毛主席自己也不否认。李庆霖上书就是挺好的例子。按某些要求的话，你儿子没饿死就应该感恩戴德了，“比起工农已经好很多了，还抱怨什么呀”。老人家不仅能表示同情，还能做些调整多少改善一些。有些人口号喊的到勤，其实也就是把老人家当牌位供着吧。
家园 问题是配给制下，大量饿死人，是可能的 但各重灾区，没饿死的干部，肯定有贪污，和谎报情况，这也恰是文革要主打的。我们去追纠，事后问罪这些人的老人家，同时当这些干部是没事人，正常么。
而且扯这些蛋的人，很快就把这个当功表，来害现在的人了。给他们脸，我们连头怕都长不好了。
家园 李庆霖就是个典型的例子吧 说起后三十年的孟姜女，李庆霖可以算是一个典型了吧，当然这只是一个个例，虽然同样类似遭遇的人还有很多，但是也确实不能说比前30年更多。
家园 存在即合理 西西河左派之所以多是因为这是为数不多的对左派开放的论坛。
其他论坛上左派都是被封的命。
也就是改革开放后才有的现象，其实要是在前三十年这样乱说话的全都是反党集团要被批斗的。