主题：投票【原创】第41届mardi gras -- 核动力骆驼
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8、海外华人，硕士及以上学历，反对同性婚姻合法化25/137、海外华人，硕士以下学历，反对同性婚姻合法化1/16、海外华人，硕士及以上学历，支持同性婚姻合法化4/05、海外华人，硕士以下学历，支持同性婚姻合法化0/14、国内华人，硕士及以上学历，反对同性婚姻合法化23/63、国内华人，硕士以下学历，反对同性婚姻合法化21/62、国内华人，硕士及以上学历，支持同性婚姻合法化0/11、国内华人，硕士以下学历，支持同性婚姻合法化0/0弃权（不想表态、无所谓）3/1
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家园 坚决对同性性取平常看待。坚决不同意在中国搞同性婚姻合法化 坚决对同性性取向平常看待。
坚决不同意在中国搞同性婚姻合法化。
坚决不同意宣传和推崇同性性取向。
坚决不同意针对性取向的攻击。
私生活，仅仅是私生活。
一定要明白，私和公的界限！
其他国家全部同性婚姻合法化都行。
但中国不行，我就是偏心。
中国法律反对近亲结婚，那么同样的，也反对同性婚姻。
有个性取向真没啥。
有句话叫做，有70亿个人，就有70亿种性取向。
我不相信我的性取向和任何一位女性相同。同理我也不认为抓来任何两位男性，他们会具备一模一样的“性趣”。
正因为我把同性性取向平常看待。
那么我就像尊重任何一位普通人一样尊重有任何性取向的人的合理范围内的私生活。
那么我就要以普通人应该具备的法治和道德水准去看待他/她们，要求他/她们。
那么我就要以一颗平常心给出结论：
同性性取向不是好的性取向。
对，它是比例不高，但它确实很平常——它不好。就像近视眼，平常吗？色盲色弱，平常吗？好吗？贫血，平常吗？好吗？胃炎，平常吗？好吗？……继续往下说，癌症，平常吗？好吗？
尤为让人不认可的，是目前国内有太多同性性取向相关的负面社会现象，很多已经涉及违法犯罪。
例如，试图掰弯未成年人（甚至性骚扰儿童、和儿童发生性行为），掰弯成年人。掰弯是非常恶劣的，为什么？单说故意减少了生育，还不够恶劣吗？（对，目的并不是减少生育，但，目的不是谋杀而害了命就不用承担责任了吗？）。
在各种渠道传播色情制品。
还有中国普遍存在的，恶劣的现象：同性恋骗生育，骗婚。甚至有组织的骗婚。这简直可耻。虽然降低了同性恋减少生育的数量。但这种欺骗所带来的伤害，我不忍去想！网上太多太多了，我身边也有！！踩着底线说一句，真的有生育的欲望的话，至少做到不要欺骗。成本低，不是欺骗的理由。所以很多中国的男性同性性取向者，是非常支持绝对的男权的，因为那样会大幅度降低他们的生育成本！
滥交，不忠，传播性疾病，这些都不用说了。
很多同性性取向者，认为自己因为特殊的性取向而受到了很多伤害。
第一，我同意很多人的观点，中国是对同性性取向非常宽松的国度了。非常非常宽松。
比如中国文学作品里，连嘲笑同性性取向的都很少（我个人就没看到过，用“很少”这个词，是猜测也许有），不少还挺美化。私下，我作为一名女性，也不觉得身边人对同性性取向有什么特殊的看法。很少很少提及。其它性取向也很少提及的……谁没事聊这些？谁想和什么人性交，请问谁没事管这种私生活？我本科有位双性取向的室友，大家对她也没什么特殊的。
第二，我认为这些同性性取向者，是同性性取向歧视者。
所谓歧视，就是不用平常心去看待同性性取向。用平常心看待，就会发现，他们所认为的自己因为同性性取向而吃的苦头，和因为太丑、因为太漂亮、因为穷、因为太有钱、因为太禁欲、因为性瘾、因为性格古板、因为古灵精怪、因为身体出问题、因为不结婚、因为太想结婚、因为不道德、因为过于自律、直男爱穿女装、直女爱穿男装……任何任何原因带来的苦头，并没有两样。
通宝推：审度,天河行,家园 同婚是对真正婚姻制度的恶意冒犯和破坏 人类婚姻制度是生理、生育和社会制度，只能建立在异性和繁衍后代、组织社会生活的基础上。同婚完全不具备这种基础，不应该混为一谈。假如他们想建立一种制度，那么也应该是另一种不同于婚姻制度的制度。否则，人兽能否建立婚姻关系？人与物呢？要知道，现在就连三代血亲的异性，都不能享受婚姻保护。为什么表兄妹不能建立婚姻关系却要建立同性之间的所谓婚姻关系？
在这个意义上说，主张同婚的人，对异性婚抱有一种恶意。他们本可以另起锅灶，为什么要往别人锅里吐痰。
据说主张同婚的人主要是为了明确彼此之间的权利和义务，如排他性、互相帮扶、互相继承等。这些权利和义务可以通过另外一种协议来安排，可以通过当事人的意思自治来完成。旁人无权置喙。硬要塞进婚姻制度在事实上激起了异性婚的反对。不知道该说这是同婚者的阴谋呢，还是他的愚蠢，抑或纯綷为了挑衅？
其实，同婚者本可以通过民事合同来明确彼此义务、保护彼此权利，这种合同或遗嘱是可以对抗外界和其他亲属的。这是最简单最直接最快捷的道路。而硬要挤入婚姻制度只能说明这帮人彼此不信任，想要借助异性婚的法律力量和社会认可来保护同性关系。这是虚伪、虚弱的表现。
通宝推：迷途笨狼,审度,家园 都是妖孽！ 别人吃屎干老子屌事，在大街上吃恶心人大不了躲着走，在家里吃更碍不着别人！
不过吃屎的这帮家伙非得说吃屎才正常，我们吃屎的非得跟你们吃五谷杂粮的拼桌，你不同意拼就不行，甚至说吃屎才正常，吃粮食才反常，吃屎的比吃粮食的优越，那我只能操他妈了！
通宝推：混沌之源,家园 有道理，有道理。 从婚姻角度上，同婚真是没道理。
不过，从经济角度上同婚有一丢丢权力确实可以争取一下，那就是纳税和福利问题。就我在北美的观察，两个人作为单身的两个人和组织了家庭的两个人纳税和福利方面确实是有所区别的。以家庭为单位会得到一定程度的照顾。加拿大吧不结婚但一起生活的叫做common law，不过我不晓得怎么从法律上界定、确认、和保护这种关系以及当事人。
家园 俺们中国人不歧视同性恋 但是也不允许同性恋骑到异性恋人群的头上来。
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家园 婚姻制度的目的是什么？ 立法的目的是用国家力量保障的某种权利。而与权利对应的是义务。
根本上说，婚姻制度是一种男女双方分工合作模式下的制度安排，保障双方及其后代权利的强制约定。目的是为了人类种族的延续。
同性恋需要这样的制度安排吗？
认可同性婚姻合法，就和认可存在72种性别一样。除了让已经足够冗长的法律条文再繁杂一些，有什么额外的意义？
目前社会已经足够包容，LGBT作为一个整体，绝大多数成员放弃繁衍后代的职责，保持低调就可以了。LGBT团体强迫立法让公众来认可一件无意义，无效果的事情，就是对行政资源的浪费，我理解就是一种“骑”。
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家园 抛开现象看本质 面对婚姻法律制度所覆盖的范围，如果单纯的枚举个案，我们总可以找到足够多的样本来控诉婚姻制度带来的不幸。在这个讨论里，拿周邓的情况说事，不能增加任何说服力。
法律首先是用来调和利益的，法律本身也是利益博弈的结果。任何一部法律都隐含着权利和义务。抛开对婚姻制度一些华丽的辞藻，背后还是赤裸裸的利益。我没有看到你对此有任何分析。
稍微引申一下，发个链接给你看看https://baijiahao.baidu.com/s?id=1627147974345285157&wfr=spider&for=pc
郭长刚的建议是，将家犬定义为“伴侣动物”，与“财产性”动物相区分。家犬被视为人类的朋友，对普通人家而言，家犬看家护院，是主人的忠实追随者；对军人、警察、救援人员而言，军犬、警犬、搜救犬亲如同事；对宠物狗主人来说，他们的狗就是家庭的一员。因此，家犬不是一般意义上的动物、牲畜或者财产，而是具有浓厚的情感依托的生灵。另外，可参考《野生动物保护法》或“中国白海豚保护计划”“斑海豹保护计划”等，出台“伴侣动物保护法”，像惩罚盗猎野生动物一样，加大对盗狗等行为的惩罚力度，提高社会的文明程度，构建更好的国际形象。
按照郭的观点，引用LGBT们的推论方法，有一天是否应该承认“人-狗”之间缔结法律认可的婚姻关系以及继承关系呢？
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家园 在西西河，要用数字说话，用脑子思考 在西西河，要用数字说话，用脑子思考。如果只是想be proud to be yourself，尽可以到别的地方去表演，这里不是你的秀场。
现在中国的一点一滴都是用血和汗换来的，中国人也是实用主义的。空洞的“人权”蛊惑不了人心。中国的律师行业只创造0.1%的GDP，中国也没有形成像西方那样的尾大不掉的“讼棍”利益团体。投票的结果已经清晰的说明了现状。
谈权利之前都是要讲义务的。立法，执法也都是有成本的。狗不享受继承权，不是因为狗没有公民权，是因为狗作为整体不承担对现代社会的义务。
如你所说，我们对于法律、权利、义务已经达成有限一致。如果你能用百分比来证明同性婚姻借腹生子一样承担繁衍义务，我可以修改我的观点。
- 复 抛开现象看本质
家园 西方猫狗都有继承权，但要凌驾到子女上就要打官司 同理，同性婚姻自然不育，生育代价和结婚，离婚，抚养权，财产分配公证，是要加进公共开支里的。法官也要吃饭是不是，当然也要所有人同意。单身狗性压抑群体，精神压力不见得比同性恋的少，但你要人道补贴，派发嫖票总要大家同意吧。
家园 猫狗有继承权吗？ 一个老人的财产，在缴纳遗产税之后，剩余的部分被指定用于照顾自己的宠物，这是老人处理财产时的义务和权利。不是宠物的权利。
继承权应该是指在无遗嘱的情况下，可以合法参与分配遗产的权利。猫和狗是没有的。
家园 同婚给人家算了 在我看来，同婚基本算是个基本权利，给人家算了。
我知道反同人士很反感同婚，那叫“同性伴侣”行不？我知道不少国家也确实是这么叫的。
至于厕所问题，我认为LGBT在这个问题上绝对越线了。
给了同婚的国家，我认为LGBT们就该消停一下了，别闹个没完了。