五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】毛衣战让中美双赢 -- 天马行空

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                                  • 家园 那是因为社会的僵化

                                    典型的如明朝,世世代代的僵化下去,最后一个泱泱大国被十几万蛮子给统治了,汉人要知耻吖。

                                    其实宋朝、明朝已经证明了儒家治国的彻底失败,后人还把这种垃圾捡起来,最大的诱惑就在于对于统治阶级的固化作用,这是统治阶级最喜欢的地方。

                        • 家园 二战后,从发展中国家进入发达国家

                          还就是儒家文化圈的这几个国家/地区,而你所谓的民主社会多了去了,为什么其他国家不行?为什么是这几个?假设一个国家的概率是1/100,5个国家/地区都在儒家文化圈的概率是多少?100亿分之一,这个巧合的概率,是不是太过分了?

                          • 家园 发展工业需要纪律性

                            欧洲人的纪律性是几百年来互相打来打去用人命填出来的,但纪律性东方儒家政权玩了上千年了,最直观的,晚清虽然没有铁路,而且中国人种在体力上一丁点优势都没有,但劳工被拉去修铁路把别人都干服了。东方儒家社会工业化缺的是个领进门的师傅,这是儒家最大的硬伤 -- 没人去发明铁路,中日韩都没能自己搞出来,甚至僵化到连马车转向架都没发明出来,但只要找到了师傅,之后的修行是完全没问题的。印度就差这里了。。。

                            • 家园 劳工有啥纪律性?有的是在棍棒皮鞭下的服从性

                              劳工有啥纪律性?有的是在棍棒皮鞭下的服从性;说白了就是被儒家洗脑出来的奴性,身体上吃苦耐劳、精神上自甘为奴,是最好的劳工材料,动脑子搞发明就算了吧。

                            • 家园 我是从农村出来的

                              我自己感觉,赶农时需要的纪律性远超过工业。农时不等人,你耽误了几天就可能导致耽误了一个季度。我一半大小孩,半睡半醒就得起床去割稻拔秧苗。学校还有专门的农忙假。抢收抢种的劳动强度之大,应该是少见的高强度人类劳动。纪律性肯定不是工业发展不起来的原因。

                              至于满清不发展工业,其实理由很简单。掌握了工业,或者任何先进技术的汉族,是满清这样的半奴隶制皇权能统治的吗?满清不光是不发展工业,任何先进的东西都恐惧,任何增加汉族和外界交流的,也必须禁止。

                              • 家园 这个

                                不能同意。

                                农民还是比工人懒散无纪律多了。你看看农民军vs工人军vs学生军就知道了,农民纪律性还是不行。农民有的是勤俭。

                                工业化这个东西纯粹是偏僻穷困的小岛英国偶然间搞出来的,其他没有任何地区能自我进化出工业化,都是脱了几层皮才搞出来的。而且不要说古代,就是现代,你看看中国网红们,除掉色情的,不是吃喝,就是旅行,或者唱歌跳舞,有几个搞奇技淫巧的?儒家把人都引导到科举,爬官场树上了,搞屁的工业。

                                明朝后期,江南纺织业生产可以说是资本主义式生产,明朝也没处理好这个问题,死在江南商人问题上了。西欧类似,也是封建主被新兴资产阶级干翻了,区别是西欧有南欧,东欧作为防火墙挡住了“鞑子”。满清是愚民太牛了,郑成功有洋枪队,娶荷兰妞当小妾,到后世的福建同乡林则徐了,却认为洋人膝盖不会弯,竹竿捅到站不起来。见识倒退到比汉唐还不如了。

                                • 这个
                                  家园 不知道胡里糊涂兄有没有参加过双抢

                                  我相信参加过的,就会明白需要的时候,农民的纪律性并不亚于任何人。

                                  当然,平时农民就会显得懒散些,这个和农业生产的特点相配的。因为此时投入精力的多少并不会有多大的区别。清末时,中国农民被骗到美国修铁路,马上显示出了勤劳聪明,相信还有严格的纪律性。工作能力和效率,马上把其他国家的所谓近代工人超过了。现代中国农民,种完地,上工厂上班也没啥问题。

                                  这个纪律性应该更多的是和从事的工作特点相匹配,最多是有一个短期的适应而已。本质应该是以中华文明为基础的勤劳和聪明。

                                  • 家园 纪律

                                    是训练出来的。

                                    小农一家一户单干,有啥纪律啊。其实还不如游牧民合伙打猎抢劫有纪律。

                                    中国是因为几千年,政府组织大家治水,修长城,挖运河等等训练出一定纪律性,其实这些人也算民工了,并不是靠农业生产训练出纪律性的。

                                    中国也就是靠了文明牛逼,才能在这么多人口条件下从泥坑里爬出来。受了中国文明影响的日本,朝韩都是如此,政府整体架构很先进,可以无缝对接工业社会。而印度,伊斯兰等等就不行。

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