五千年(敝帚自珍)

主题:国内处理新型冠状病毒感染肺炎疫情有问题吗? -- 夕曦

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                    • 家园 赞一下后勤人员
                    • 家园 你可真敢说

                      让一个陌生人把内部文件拿给你看,一个陌生人看.....,是不是还的让我拍照,留作证据呢?你这个是要搞事儿啊

                      你要是要辟谣,你有本事就自己搞。

                        • 家园 你良心不疼就行

                          说那么多也不是为了说服你,也不是就你一个网友,爱怎么判断,个人喜好。本来就是你来要求我相信党相信政府,不传谣,我拿出孙副总理讲话,你又改为为我们解读孙春兰讲话了,还是那句话,你良心不疼就行。

                          • 家园 你太激动了

                            我也身在国内,有不少朋友就在武汉。我没有道理放着自己和朋友的生命安全为政府洗地。只是就事论事。

                            这次疫情,前期有侥幸心理,有过于谨慎乐观,但政府披露讯息还算及时可靠,医护人员面对疫情也算尽职尽责。或许有些许不尽人意之处,譬如有商贩涨价口罩,有人恶意传播不实信息,但总的来说,国内总的情绪依然是稳定的。真要是大多数百信都不相信政府的控制力度与组织能力的话,现在已经乱套了。

              • 家园 意见不同正常,别动不动攻击人家洗地

                反而显得你自己别有用心。实际上我更认同你的判断,但你说话的方式太不好。请摆事实讲道理。

                • 家园 他叫我相信政府,孙副总理不代表政府吗

                  我把孙副总理的讲话都拿出来了,他又要我改相信医院程序了。

                  你说我该怎么讲道理?他要是说我不是洗地的,我就把那些洗地的词汇都改掉!

    • 家园 有很大问题,更新医院情况,补充交通管理问题

      指导思想错误,以所谓的“减少恐慌”,“维稳”为首要指导思想,拒绝接受客观事实,缺乏科学素养。

      我是一个纯粹没有防疫知识的,被骂了十多年的五毛,河里没几个人因为维护政府网上被骂的比我多,这里被迫亮下屁股。

      武汉的公告一开始就充满了浓厚安抚气息,人为降低数字和严重性。

      当海外出现确诊,无数xx群和微博在抱怨医院拒绝收治,医护人员人心惶惶的时候,官方通告还是在涂脂抹粉。什么有限人传人,什么几十个人,暂无增加病例。完全睁着眼睛说瞎话,可以看到医疗系统活生生的绝望。

      和反政府谣言战斗了十多年了,维护政府维护了十多年了,哪些是段子,哪些是谣言带节奏,哪些是老百姓真的顶不住了,我还看不出?!

      宣传还在往医疗人员多英勇无畏上走,事情就不会变好,因为领导的思路,一点点都不曾改变。

      补充,随便增加几个事情,来证明武汉政府的指导思想:

      让公众带口罩的要求发生在今天一月23日封城前夕,政策缺乏梯度。

      宣传万人聚餐

      宣传免费旅游券,引导人群聚集。

      拘留,封号,删帖,拒绝接受事实,老百姓说错一个字就是谣言,自己数字乱报还强迫大家唱赞歌。

      更新,之前两会期间不允许增加病例,现在医院已经不满了,公开要求社会捐助医疗器械,这是啥概念?

      从头到尾,我没有说过一句医疗和科研机构不好,楼主唱赞歌注意别唱错了。

      1.26补充一个,武汉当局一天内发布多个交通管制通告,从彻底禁止一切机动车,到事实上又放行一切,又有基层爆料说,征用募集的机动车事实上成了领导干部的私人通勤车而不是优先保障医护人员,一天内又增加一场新戏码。

      宝推的几位,你们的脸呢?把医疗和科研的功劳往政府脸上贴,盖的住糜烂到骨头的无能吗?几位封疆大吏,连口罩都不会带,全国直播哦。

      • 家园 说到造谣,现在看到扯最大的

        是台湾绿媒,作政论节目时说的,说是武汉在研制生物武器,没管好泄露了。

      • 家园 武汉的问题是省府和市府之间闹矛盾所导致的

        中国官僚体制在设计上有意造成地方对立,这是为了强化中央权力有意削弱地方的结果,所以中国出了什么大事就必须要靠中央派人来领导,不然地方很难组织起来形成合力。武汉这事就是典型,省府和市府下的命令互相没有协调,导致效果很差。

      • 家园 最主要问题在于传递了人际间不传染的信息

        医疗部门的分析速度是很快的,但是关键的是一开始强调了人际不传染,没有让各个部门做出万一人际传染的准备。

        如果一开始就按照人际间可能传染来防控,是有可能控制住的。但是目前春运上半场接近结束,外加这个病目前看潜伏期在5到14天,目前病毒可能随武汉人流已经流窜于各地,处于爆发前夜了。今天一月23号开始封城,同时注意武汉来往人员,已经无法控制病毒在各地传播了,因为这之前这些人就可能已经开始感染周边人群了。

        2019年春运30亿人次,这种规模的人口迁移带来太多的可能性。广泛的传播还增大了病毒进化变异的可能性,这可能是更大的危险。这次疫情的程度可能是空前的。非典那次则相对集中于北京和香港。

        对比03年非典官方的反应,其实和那次有类似的地方,都是一开始放稳定局势方向说,直到局势不稳。那时有个两会,这次武汉也在开会期间报道没有新增病例。

        这里可能有一个官僚系统最优选项的问题。官僚系统低保瞒报可能是面临事件冲击的最优策略,毕竟团队都不喜欢那个总是大呼小叫的队友。但是在小概率事件比如非典和这次,这种策略就导致大损失。kick the ball further 中外都有。如何整体改进官僚系统的风险回报图景才是将来避免这类事件重演的关键。

        另外,在这个事件和近期伊朗事件里,已经可以发现国内反应落后于周边市场。比如香港这两次都先于国内市场反应,时间差在一天左右。一开始,国内还有人说病毒找错了地方,蜜汁自信。这可能反应国内信息从众和单一化的问题。放则泥沙俱下,收则人云亦云,也是要解决的问题。

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