主题：干大事而惜身 -- 牛刀
家园 说实话，这是袁绍被黑得最惨的一次 军事上，袁绍是常胜将军，就输了一次官渡，而且并没有输掉战略优势。就算他死了，几个儿子一联手，曹操还得败窜。
政治上，袁绍死的时候，河北士女，如或丧亲，难得的仁主。
他唯一的错误不就是死得早了点嘛？至于这么黑他么？
家园 呸，那岂非就是个乱邦？ 引用：袁绍死的时候，河北士女，如或丧亲，难得的仁主
乱邦死的时候，可不就是这般盛大场面？ 哪怕到了今天，还有萨苏这样的中科院后代，给他说好话。
由于胡赵之流太过恶心，故加一 “呸” 字，已示唾弃。
另外，“仁主” 和昏君，基本上是同义词，对吧？
家园 你说是就是喽 领导人去世的时候，有老百姓伤心场面的很多，这个怎么强求呢，这种比附不就是个自由心证，反正两个你都不喜欢，拉一起凑一对就完事，总之呢，你开心就行。
乱世人不如狗，不过，我没记错的话，你是崇拜强者的，在强者手下，纵做鬼也幸福。但是嘛，一般的老百姓未必有你觉悟高，还是觉得有个宽仁一些统治者，少杀点人，少征点税。这些在你看来都是昏君，对吧。
还是那句话，你觉得开心就好，做人呢，最重要的就是开心喽。祝您遇上一个心目中的强者明君，幸福的生活下去。
家园 早死是袁绍唯一的错误! 要不说读书人就是厉害。不要提易中天这样在央视上唾沫星儿横飞的，胖大叔就轻而易举把历史翻了个个。
家园 哈哈有道理，袁绍远观形似项羽么？常胜将军陷于一败？ 悲剧英雄？
可惜少了个虞姬，多了俩犬子啊！
家园 把袁绍和项羽相提并论的是曹丕 绍遇因运，得收英雄之谋，假士民之力，东苞巨海之实，西举全晋之地，南阻白渠、黄河，北有劲弓胡马，地方二千里，众数十万，可谓威矣。当此之时，无敌于天下，视霸王易于覆手，而不能抑遏愚妻，显别嫡庶，婉恋私爱，宠子以貌。其后败绩丧师，身以疾死，邪臣饰奸，二子相屠，坟土未干，而宗庙为墟，其误至矣。袁绍的儿子不能说是犬子，比曹操这样的当然不如，但都有一定的政治才能和统军经验，这才更麻烦。
袁绍如果不早死，能荡平曹操，三国的走向，甚至还有没有三国，都不好说。
袁绍是儒学大家，相信谶纬，以此为篡汉的理论依据，最大的遗憾就是没登上皇位。清末倒是有个后人帮他原了梦，可惜啊，袁家福薄，受不起帝业。一摸到皇位的边人就不行了。
家园 袁绍是历史课本上著名的以少胜多战役的背景板 你说能不黑吗？
死得早还没安排好继承人，不又是一个黑点吗？
说实话，这是袁绍被黑得最惨的一次军事上，袁绍是常胜将军，就输了一次官渡，而且并没有输掉战略优势。就算他死了，几个儿子一联手，曹操还得败窜。
政治上，袁绍死的时候，河北士女，如或丧亲，难得的仁主。
他唯一的错误不就是死得早了点嘛？至于这么黑他么？
家园 赤壁之战夷陵之战怎么算呢 继承人的事嘛，是这样，袁绍自己估计也没想到他会早死。他们老袁家出了名的长寿。
家园 袁绍没那么神 打公孙瓒的时候主要靠着鞠义，打跑了公孙瓒就过河拆桥，杀了鞠义。
打黑山贼张燕靠着投奔来的吕布，打败了张燕故技重施要干掉吕布，吕布警觉，用空帐计跑了。
打曹操时候，前后四败，白马一败颜良被斩，延津二败文丑被斩，官渡三败全军崩溃就带着儿子和几个亲信逃跑，苍亭四败然后很快自己就OVER了。
一尊和袁绍确实有很多像的地方，出身，性格，行为方式。
当然我不希望他是袁绍的结局，但愿他经过这次疫情能有所反思。
通宝推：薄荷糖家族,- 复 袁绍没那么神
家园 如你希望的那样去反思？别逗了 - 复 袁绍没那么神
家园 武汉疫情战役好像打成了添油战 如果说武汉疫情是一场战争，包子帝把他打成了添油战。
总体上不大合格。或许真是能力有限。
家园 常凯申抗战风格
- 复 袁绍没那么神
家园 花一朵 最后一句话我很赞同
- 复 袁绍没那么神
家园 你这话说的 胜就是胜，败就是败。
鞠义是他部下，不能说鞠义立了大功，这胜利就不算袁绍的。
官渡之战的史书记载是春秋笔法，从叙述来看，就如你说的，曹操一个胜利接着一个胜利，实际上呢，你看下地图就发现，怎么越打越往曹操的地盘走了？官渡决战之前，曹操连大沟都守不住了。
话说回来啊，怎么说呢，把包子和袁绍，曹操比呢，其实不是很恰当。曹操，袁绍在各自集团内部，不仅是核心，他们的部下对他们是人身依附关系。现在的党，不至于封建到这个地步，还是比较民主的。到了常委这个层次，从目前的规矩来说，还真是谁也奈何不了谁。核心作为一把手，推行自己的意志，也是要讲究方式方法，独裁嘛，目前还说不上。但是过几届也不好说。