五千年(敝帚自珍)

主题:武汉新冠事件回顾 -- 大山猫

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      • 家园 真正令人不解的是CDC怎么判断并给出方案的

        按照高院士的自辩,在非正式渠道得到消息并派人去武汉时应当对局势有较为严峻的看法才对,那么派出的专家组第一观察目标应当是传染性及烈度。作为外行我们并不清楚第一时间锁定病毒并剖析了结构等等到底是能力超强还是有别的原因,很奇怪,后者更像是武汉病毒所能做的基础研究的路子,为什么没有他们参与的消息。

        后来的失控真是太离谱了,疾控本该是社会动员,却被搞成了按论文模板去搞研究的方式进行。

        甩锅不甩锅我们普通老百姓搞不清楚,但CDC和地方政府在1月15日前都没有采取必要的行动。

        实事求是地讲,地方政府实际权力更大,了解的信息最多,本该先动起来,至少应该对防疫基本手段进行摸排,但是没有。

        CDC到底是怎么做的研判,根本谈不上专业,当遭到质疑时辨无可辩,一手好牌打得稀烂。

        • 家园 CDC1月6日就启动二级响应了,还上了常委会

          领导也做了批示,可是湖北武汉两级政府完全没有反应,这是最令人费解的地方。

        • 家园 是不是人传人,当时肯定是没证据

          他们不知道。那么怎么说就是看领导意图了。

          没有明显人传人的证据,和没有明显不人传人的证据,是否人传人现在没有证据三种说法,在学术上是都对的。但是怎么说,对外界影响不一样。

          第一个患者,12.1发病,这是后验的结果。比如有的人四十多在国外体检才发现自己小时候得过肺结核并且自愈了,不奇怪。你不能回头骂他爹妈不带他去医院,他自己都不知道,爹妈怎么知道?

          这件事的教训,就是建立一套让专家说话不受影响的体系。有权有责。现在,至少九成的评审会,是开会之前结果就定了的。

          • 家园 任何系统,肯定要过滤

            不过滤,上面就忙死机了。所以要定一个三例的阀门。但各地肯定是在这个阀门上下其手,让这个阀门事实上失效。

            我们现在觉得这个病要传几十万几百万甚至几千万几亿人,但武汉一开始觉得也许就几个人呢。

        • 家园 很好解释

          前面大家都在问为什么CDC把一手的好牌打得稀烂。

          很好解释,CDC没有从独立的专业角度出发,这事牵涉到它自己了,聪明才智没用到正道上。

      • 家园 武汉内部出现不同意见可能更早

        元月15日就有人自觉带口罩了。

        叶青说,他是省政协常委,1月11号到15日,参加了省里的两会,“大家基本上没有讨论这事。在15号下午的闭幕式,我看到坐在前排的一个委员带着口罩,而且是N95的口罩,当时我们坐在后排的还说,开这么严肃的会,他怎么戴个口罩呢?我现在总是会记起这件事。”

        白岩松连线湖北潜江市委书记,书记的说法是:

        元月17日上午,潜江就及时收治集中管理32位我们确诊的肺炎发热病人,“那时候钟南山院士还没有到武汉”。

        “确实,我和市长从武汉得到消息后,觉得这个事情太大了,所以我们先下手,哪怕冒了一点点不是太合规的风险。”

        所以,在钟南山去武汉之前,武汉应该已经是摁不住了,私下里小道消息满天飞,可能是一线医生普遍觉得事情大条了,但湖北官场明面上可能还在压着,潜江书记得到的消息肯定不是官方渠道来的。

        • 家园 十五日应该上下都知道大条了

          18日钟被急调,命令肯定是副总理或以上。按后面的反应速度来看,钟19日到了武汉给了一锤定音,20日就公开宣布说明最高层就在等这个一锤定音来。22日董事长接手说明20日后形势急转而下(相当于某部门出现隐瞒的巨额亏损,董事长直接到这个部门督战,这个部门从上到下都前景黯淡了。你说这个部门事前知不知道董事长来了就要前景黯淡,要不要能拖就拖一下,看老天爷是不是搞个转机出来?)。

          • 家园 说湖北省武汉市政府15日就知道详情,证据不足,逻辑不通

            武汉市政府副市长、副秘书长病倒了一片,有(1月31日)确诊,之前还一直在工作(包括确诊当天)的。

            市委书记、市长知道了传染病,居然瞒着天天一起开会,唾沫星子横飞的副市长秘书长们?这心理素质未免也太彪悍了。

            说明他们当时并不知道传染烈度甚至不知道人传人。他们也是外行,只能听 CDC 的专家的结论,下面这句话,是带着泪说的,也带着恨:

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            可以去看看新闻照片,市委市政府领导,什么时候才开始公开戴口罩的。再细心一点的话:对比一下小强(及其身边中央来的人)所戴的口罩跟武汉市长的优劣:

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            省委省政府开团拜会,后来几天也被人喷死。水果湖那边成了重灾区(最早传出家里死了几口找不到床位的就是那一片)。

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            (1月31日对话)

            想一想:真知道内情,瞒谁还能瞒自己的家人、秘书、司机,天天在一起同呼吸共命运的同事?领导真不怕死?

            从后果,从逻辑,从目前的撤职处理(省市直接分管领导都没动),说湖北省武汉市瞒报,证据不足,逻辑不通。

            通宝推:从来,
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