主题：【原创】新冠病毒起源小议 -- 澹泊敬诚
家园 【原创】新冠病毒起源小议 最近关于武汉新冠病毒的争论很多，其中之一就是该病毒是否由实验室有意改造出来的。很有意思的是，学术界大多认为新冠病毒是自然产生的，比如最近在《柳叶刀》(The Lancet)上一些科研工作者的联名声明
Statement in support of the scientists, public health professionals, and medical professionals of China combatting COVID-19
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30418-9/fulltext
同时各种病毒人造和背后阴谋的说法也层出不穷。我看来，这是个无趣也有趣的争论，无趣在于人造与否很难被证实：如果不是人造，如何证明天然的东西不是人造的；如果是人造的，这么重大的阴谋怎么会这么容易被识破。二者都难有确凿的证据，争论往往成为信者恒信，不信者恒不信的循环。而有趣的是，在这种争论中，双方各以什么样的“证据”来支持自己的观点。坦白地说，证明病毒人造需要提供全面且坚实的证据，而不仅仅是零星的质疑，所以要更难一些。
前两天，在预印本杂志 上发表了讨论新冠病毒起源的文章
The Proximal Origin of SARS-CoV-2 (http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398)
简要的内容摘录如下
1.SARS-CoV-2受体结合域的突变
冠状病毒S蛋白与ACE2受体结合的关键部分为受体结合域（RBD），RBD中的6个氨基酸残基决定了冠状病毒感染宿主的物种范围,新冠病毒的这六个氨基酸残基的前五个都与非典病毒不同，同时后五个氨基酸残基又和菊头蝠冠状病毒不同，这解释了新冠病毒与人类、非人灵长类、雪貂、猪、猫等ACE受体具有高亲和性，但对于其他ACE受体同源性低的物种感染性低，比如啮齿目和果子狸。
非典病毒 Y442, L472, N479, D480, T487, Y491
新冠病毒 L455, F486, Q493, S494, N501, Y505
但是，新冠病毒的突变在自然界有相似的例子。例如，新冠病毒S蛋白中第486位残基的苯丙氨酸（F486）突变，在实验室培养SARS-CoV的过程中也出现了，在另外几种蝙蝠冠状病毒中也发现同一位点的突变。可以说，这种突变是向着感染人ACE2方向进化而去的自然选择的结果。
并且，新冠病毒RBD与ACE2的亲和力虽高，但与之前基于ACE2受体蛋白的三级结构预测的最佳配体氨基酸序列差异显著。这表明这个序列至少不是基于已有的对于ACE2受体蛋白信息，或我们对于蛋白-配体作用的理解和算法得出的。也就是说，这个序列超出了我们现在的预测和设计能力，所以应该不是直接人造设计的。
2.SARS-CoV-2的多碱基切割位点插入
新冠病毒在刺突蛋白Ｓ1和S2亚基交界处插入了一个多碱基切割位点（RRAR），可能导致其附近还有三个残基发生糖基化（即被多糖修饰），这在其他beta-B系冠状病毒中从未出现过，其作用也尚未可知。类比于禽流感病毒中负责细胞融合和病毒入侵的血凝素蛋白（HA），其多碱基切割位点，能够促进病毒的快速复制和传播；RRAR越多，病毒致病性越高。
作者总结新冠病毒非人造起源的主要理由：如果新冠病毒是人造的，那么（1）新冠病毒中S蛋白与ACE2受体的方式与我们能够预测的优化模式不符; (2)在病毒基因组中没有找到基因改造的痕迹。
As noted above, the RBD of SARS-CoV-2 is optimized for human ACE2 receptor binding with an efficient binding solution different to that which would have been predicted. Further, if genetic manipulation had been performed, one would expect that one of the several reverse genetic systems available for betacoronaviruses would have been used.
土鳖抗铁牛
通宝推：陈王奋起,家园 新冠小议（三）制造与改造 两个月过去，开头提到的Andersen的文章已经发在了《自然 医药》(Nature Medicine)上面，总结起来，他说了两个方面的原因：新冠既和我们能想到的改造方式不同，也没有人工制造的痕迹。
先说后者，我的观点有所不同：现在的分子生物学技术，是能够制造出“不着痕迹”的人工冠状病毒的。
制造冠状病毒的关键步骤就是造出其基因组，那条30 kb长的单正链RNA。在宿主细胞中有效表达的单正链RNA，就能够自我完成RNA复制、蛋白质合成、病毒组装和释放的所有过程。
造RNA链的难度比DNA链的难度大很多，因为RNA本身不稳定，而且无法有效进行分子克隆等操作，但我们如果有了长DNA链作为模版，扔进宿主细胞，就可以转录成长RNA，进而制造出病毒。所以问题就转化成了如何获得一个长的双链DNA链模版，这就相对简单多了。选择双链DNA是因为单链DNA不稳定，而且不好做克隆。
直接化学合成长链DNA是不靠谱的。现在的DNA固相合成的上限是几百个核苷酸长，随着长度的增加，产率快速下降，错误率急升，到不了1000 nt就剩不下什么了。
但我们能够做一系列的短DNA片段(60-500 nt)，然后想办法短片段拼成长片段。传统的方法是先通过聚合酶链式反应(PCR)扩增一系列冠状病毒基因组DNA片段，并且在这些片段添加特定的限制性内切酶识别位点，通过限制性内切酶酶切，让片段的末端成为两条链一长一短的粘性末端，不同片段的粘性末端互补配对，再通过连接酶把这些配对起来的片段连起来形成长链。比如2015年那篇引起争议的改造SARS病毒文章，用的就是这个思路，具体方法发表在2003年的美国科学院院刊。这个方法的效率比较低，而且会留下使用的限制性内切酶识别位点，成为人工操作的痕迹。当然，精细选择合适的内切酶可以让这些位点在克隆操作中被抹去，但这个办法比较看运气，如果基因组中正好有这个识别位点，就不能用该内切酶了。
2009年Gibson克隆技术把分子克隆变得“简单粗放”，不再依赖于限制性内切酶的切割，而是通过核酸外切酶造成更长的粘性末端，不同片段粘性末端互补配对，再通过DNA聚合酶补齐+DNA连接酶连接，来形成没有克隆痕迹的长链DNA。这个技术对于合成长链，尤其是基因组级别的DNA非常有帮助，成名作就是2010年由Craig Venter领导的合成生命：Gibson克隆结合酵母同源重组相，从核苷酸开始合成了1百万个碱基对的环状基因组，并成功在细菌内实现了生理功能和自我复制。
今年2月，瑞士的一个组也用类似的方法快速合成了MERS和COVID19的基因组。
所以合成冠状病毒的基因组并且抹去人工操作的痕迹从理论上是可行的，但是科研面对的难点不是怎么做，而是做什么，即怎么改造病毒。
改造基因和蛋白质的科研工作者一般是“既怂又懒”的，能够抄一段已知的功能明确的的片段就不做改动，能够改一个氨基酸残基就不改两个，能够修改就不做删除或插入，能够局部改动就不做几个不同来源片段的拼合，能够拼拼补补就不从头全新设计。究其原因是我们对蛋白质序列与结构功能的关系所知太少，改造中不得不采用保守的策略，尽量减少对天然蛋白结构改变来达到我们的改造目的，以避免出现我们无法预期的变化。无中生有地造出一个全新的蛋白序列，且满足独特的结构和功能对于现在的我们是非常难的。因此当草台班主James Lyons-Weiler 在电视上说新冠S蛋白找不到已知相近的核酸序列，所以是人造病毒的时候，他的生物学博士真的是白念了。
从1962年Anfinsen核酸酶折叠实验表明蛋白序列决定其三维结构开始，半个多世纪的时间我们研究了很多蛋白的序列、结构和功能。基于这些积累的信息，现在我们已经能够用算法来“猜”一下新蛋白的结构和功能，但也只限于猜的水平，准与不准还是得通过结构生化细胞的方法去实地验证。近10年来，以David Baker为代表的一批科学家开始尝试蛋白从头(de novo)设计，对于小蛋白有了较好的结果。需要强调的是，我们现在掌握的算法还是基于对已有蛋白信息的学习和分析，自然界中存在着太多的蛋白结构和功能是我们不知道的，每一个新蛋白结构的出现，都拓展并且颠覆了一些已有认识，让我们对蛋白的理解更加深入和多样。这也是Andersen所说的，新冠Spike与和我们现有预测方式得到的结果完全不同。打个比方，我们围棋开局刚下了个星位，对面的AlphaGo不管什么入界宜缓，直接点三三进来，这不是我们已有的棋理能预测的。
通宝推：桥上,陈王奋起,家园 新冠小议（二）基本信息 土鳖辛苦了。
近两个月随着疫情的扩散和加剧，大家对于新冠的了解越来越多，各种解读、分析层出不穷，在这提供一点冠状病毒的基本信息，抛砖引玉，期待众河友的讨论和指正。
虽然近几个月关于新冠病毒的研究文章不断涌现，从开始阶段的测序、生物信息学分析，到近期的蛋白结构和生化细胞分析，但我们对于新冠的了解非常的初步，甚至可以说我们对于整个冠状病毒的了解都是很有限的。新冠COVID19和SARS在病毒行为上比较类似，这里介绍的多基于SARS的研究，以作为了解新冠感染传播机制的基础。
先说几点基本概念和原则，有助于我们的理解和分析
1.生物体的所有行为，包括摄食、求偶、繁殖/增殖等，都可以归因于为了将自身的遗传信息复制和传递下去(子曰：食、色，性也。)。遗传信息的基本单位一般认为是基因，即所谓的“我们是满载基因航行过生命的一艘小船”。
2.生物遗传信息以碱基序列的形式储存在DNA(脱氧核糖核酸)或RNA(核糖核酸)上，二者都是核苷酸组成的多聚链，核苷酸的碱基之间可以互补配对(G-C和A-T/U)
3.DNA和RNA都可以在酶的作用下通过互补配对，合成互补链。以DNA/RNA为模版合成DNA/RNA链一般称为复制(replication)，以DNA模版合成RNA链多属于转录(transcription)，以RNA模版合成DNA链称为逆转录(retrotranscription)
4.蛋白质只能以RNA为模版在核糖体上合成，不能反向指导DNA或RNA的合成，即遗传信息只能从DNA/RNA向蛋白质单向传递。在分子病毒学中，能够作为蛋白质合成模版的RNA链称为正链。对应的，与正链互补的RNA链为负链。
好，了解了以上4点，我们可以来了解冠状病毒的基本信息了。
冠状病毒是正单链RNA病毒就是说这个病毒的基因组只有一条RNA，这条RNA可以作为模版直接指导蛋白质合成。
我们常提起的埃博拉病毒是负单链RNA病毒，而流感病毒基因组由8条负链RNA组成，乙肝病毒是环状DNA，人体免疫缺陷病毒(HIV)含两条正链RNA，但需要先反转录成DNA，整合到宿主细胞基因组中再进行复制扩增。这几种病毒之间的差异非常大，大到可以互相说“你们都是虫子”
。冠状病毒外被囊膜(envelop)，是包裹在病毒粒外的双层脂膜，源自于病毒从细胞中裂解而出时的细胞膜。这层膜把病毒包成球形，加上附着在其表面的棘突蛋白(spike,S)，构成了冠状病毒特有的日冕(corona)形态。
囊膜里面是螺旋形的核衣壳，内部是病毒的基因组：一条约30,000个碱基(30 nt)组成的单链RNA，是RNA病毒中最大的基因组。
当冠状病毒脱去囊膜和核衣壳，坦荡荡地出现在宿主细胞内的时候，迎来了毒生的终极问题，怎么把自己复制出来？
病毒嘛，能用宿主的就不用自己的，但遗传信息还是得弄自己的不是。想搞出和自己一模一样的正单链RNA，首先得有一个负链模版。冠状病毒无法像HIV一样进行逆转录，所以DNA模版就别想了。剩下的就只有用自己做模版先合成出互补的负链RNA，再用这个负链做模版合成出和自己一样的正链来。
模版的问题解决了，但环顾四周，靠RNA模版合成RNA的酶(RNA-dependent RNA polymerase, RdRP) 宿主细胞内真没有啊。冠状病毒一跺脚，我们带着酶上路！
在冠状病毒基因组的前2/3，编码了一个巨大的复制转录复合物(Replication-Transcription Complexes, TRC)，由15个非结构蛋白(non-structural protein, Nsp)组成，负责合成负链和稍后的正链RNA。由于冠状病毒本身是正链RNA，可以借用宿主的翻译系统来合成蛋白质，首先合成的正是这个位于基因组前部的RNA合成酶复合物，用以完成后面的RNA合成。
基因组的后1/3编码了一些列作用尚不明确的辅助蛋白(accessory protein)和四个结构蛋白(structural protein)：核衣壳蛋白(nucleocapsid, N)组成核衣壳，包裹基因组RNA；囊膜蛋白(envelop, E)参与病毒的组装和释放；膜蛋白(membrane, M) 位于囊膜上，也与核衣壳蛋白结合；棘突蛋白(spike, S)位于病毒表面，用于识别和入侵宿主细胞。这一系列蛋白稍后也通过宿主的核糖体进行合成，位于囊膜上的E、M、S蛋白通过内质网-高尔基体途径转移到细胞膜上，等待N蛋白和正链RNA组装成为衣壳粒的来到，破宿主细胞而出，成为成熟的病毒，开始新一轮感染过程。
冠状病毒的显著特征之一就是基因组前大半的RNA合成酶(RdRP)，检测冠状病毒核酸的方法之一就是看样品中有没有RdRP的基因被聚合酶链式反应(polymerase chain reaction, PCR)扩增出来。同样地，RdRP如此重要，又为病毒所特有，所以是理想的药物靶点，瑞德西韦(remdesivir)就是通过抑制RdRP的活性来控制冠状病毒感染。
土鳖来辛苦一会儿吧……
通宝推：jhjdylj,史文恭,陈王奋起,- 待认可未通过。偏要看
家园 中科院西双版纳园发现：华南海鲜市场不是病毒源头 相关新闻链接
https://www.guancha.cn/politics/2020_02_22_537837.shtml
据中国新闻网2月22日援引中国科学院西双版纳热带植物园官方网站消息，该园联合华南农业大学和北京脑科中心，收集了全球共享到GISAID EpiFluTM数据库中覆盖四大洲12个国家的93个新冠病毒样本基因组数据(截至2月12日)，通过全基因组数据解析发现：武汉华南海鲜市场的新型冠状病毒是从其它地方传入。
93个样本包含58种单倍型，演化关系显示，单倍型H13和H38是比较“古老的”单倍型，通过一个中间载体(mv1，可能是祖先单倍型，也可能是来自中间宿主或“零号病人”)与蝙蝠冠状病毒RaTG13关联，并通过单倍型H3衍生出单倍型H1。
研究人员称，与华南海鲜市场有关联的患者样品单倍型都是H1及其衍生单倍型H2，H8-H12，而一份武汉样品单倍型H3与华南海鲜市场无关。可见，华南海鲜市场的新冠病毒是从其它地方传入，再在市场发生快速传播并蔓延。另根据病患发病时间记录和种群扩张时间推断，也印证了华南海鲜市场不是病毒发源地的推论。
此外，研究人员对H13和H38的病毒样品溯源发现，分别来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。他们的旅行记录表明都是2019年12月底至2020年1月初在武汉被感染。现有武汉样本中没有检测到H13和H38单倍型。
家园 中科院的COVID-19演化路线和暗藏杀机的结论 下面都是从“中国科学院西双版纳热带植物园官方网站”摘的。
想看的自己去看
[URL=http://www.xtbg.ac.cn/xwzx/kydt/202002/t20200220_5502619.html ]http://www.xtbg.ac.cn/xwzx/kydt/202002/t20200220_5502619.html [/URL]
1 演化路线
——>蝙蝠冠状病毒RaTG13
——>中间载体(mv1，可能是祖先单倍型，也可能是来自中间宿主或“零号病人”)
——>H38、H13（美国华盛顿h38、广东深圳h13登场，看附件）
——>单倍型H3（澳大利亚、中国台湾台北、比利时鲁汶出场）
——>衍生出单倍型H1（武汉华南海鲜这时候登场）
——>衍生单倍型H2，H8-H12
——>其他单倍型。
2 与华南海鲜市场有关联的患者样品单倍型都是H1及其衍生单倍型H2，H8-H12，而一份武汉样品单倍型H3与华南海鲜市场无关。
3 H13和H38的病毒样品溯源发现，分别来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。现有武汉样本中没有检测到H13和H38单倍型。
4 研究人员将58种单倍型分成了五组（图1），采用标准是3个中心（古老超级传播者）单倍型（H1,H3和H13）和2个新的超级传播者单倍型（H56和mv2）。有较多样本的澳大利亚、法国、日本和美国，他们的患者感染源至少有两个，尤其是美国包括了五个来源。【这个尤其用得好】
文章写到这里，嘎然而止，想说的都说了，你想听的，人家一句都会不说。
我也不说，偏不说。
2
再补充一点，文章作者来自中国科学院西双版纳热带植物园，韶关大学霍英东生物与农业学院，华南农业大学，中国大脑研究所，北京102206。
家园 你没读懂这篇文章 这篇文章意思是，有两个中间宿主，三个零号病人。
真是不能讨论了。
家园 倒数第二段信息量很大 美国不但有武汉没有的古老单倍型H38，还有全部五个来源，连广东都只有三个。这简直就是在说美国是新冠病毒的起源地。
值得一提的是，为细分来源，研究人员将58种单倍型分成五组，包括3个古老超级传播者单倍型(H1,H3和H13)和2个新的超级传播者单倍型(H56和mv2)。以此鉴别出广东的病毒可能有三个来源，重庆和台湾的病毒有两个来源。有较多样本的澳大利亚、法国、日本和美国，患者感染源至少有两个，尤其是美国包括了五个来源。特别值得关注的是H56这个超级传播者单倍型，同时是澳大利亚、法国和美国以及中国台湾患者的传染源。结合朝日新闻的说法，美国疾控中心自己都搞不清流感死亡的病例有没有，有多大比例是新冠……哼哼。
家园 这个文章的最后一句话很重要 "研究还表明，新冠病毒基因组没有发生重组事件。"
这里的问题是开始传染前没有重组?还是传染人以后没有重组? 我的理解应该是传染人后没有重组，也就是说病毒还没有变异。现在应该核实，吃了redesmervire 那些人体中，那个杀人丸忧虑的病毒变异是否会出现。
另外结合文中病毒在不同地区的不同亚种的出现，直接的结果就是说，不只一个传染源，进一步的说，就是有人放毒。否则无法解释不同亚种的病毒几乎同时在中国各地发生。
通宝推：没选择,
- 待认可未通过。偏要看
家园 一种思路，理论计算自然重组生SARS病毒的概率，来反证 可以考虑人类追踪SARS病毒的来源历史，参见石正丽2018的公开演讲。没有明确的证据是自然界病毒的基因突变或重组而来，也没有明确的证确是人工重组病毒基因而来，这两个方面都很难搞到直接的证明材料，是一笔葫芦案。一直有个想法，可不可以从基因自然变异或重组的理论概率计算上，大致算出蝙蝠样类SARS病毒重组成SARS病毒的概率，如果特别小，是不是可以反证SARS病毒是人工重组而来？同样的道理可以应用于S2019-nCOV上。
我因为不是学生物的，这几天自学也学得不甚了了，楼主是学生物的，可否从这方面做做文章？毕竟如果证明出来人工病毒的可能性大，疫情阻击的手段会更加全面，效率也更高。这种事情搞了两次了（SARS病毒是唯一在自然界没有找到的病毒），搞清源头，事关重大。
家园 关键是有没有人恶意传播 即使是自然产生的，有没有人刻意提取，并传播至中国？以前美国日本搞的细菌战，细菌或病毒也不是实验室有意改造出来的，而是有意提取出来，并撒向中国或朝鲜的。
家园 从病毒设计和科研水平角度来看 对手既然想设计一个病毒，而且不想让你发现，你现在说的，想的一切都应该在人家的考虑中。更不用说，对手在舆论，和科技论文发表方面有控制的优势。他们的"大牛"又多，完全可以为了他们国家或者个人的利益说假话。而中国和其它国家许多科学家都是人家培养出来的，对他们的老师有着本能的敬畏，人家放个屁都是香的。从历史上看，对手的学界这样的事也数不胜数。如北韦河友讲得哈佛大学权威收了钱，欺骗了整个世界大概50年，说吃糖无损健康，全世界50年来没有人敢发起挑战。对手的一群一群的医生，研究人员发表各种文章说吸烟无害，就是因为烟公司给钱。如果不是奥巴care, 吸烟无害论还是会继续继续的。
另外现在两国不想打仗，所以这个事，中国政府也不会挑明。再加上，中国能够在贸易战进行中，4个月內，连续两次遭受瘟疫威胁/攻击（肺鼠疫和新冠），这种几率是不是太高了?
所以你说什么，我都不会相信的，科学家是有国籍的，也是有个人利益的，他们要想糊弄他们的学生还是轻而易举的，更不论自己的国家政府还不想把事情挑明。看看世界上的各种报道，砖石公主号，为什么没有报道过种族感染比率，这完全可以解开人们怀疑这个攻击是针对亚裔，中国人的定向生物武器的阴谋论，可是就是没有媒体和政府报道，如果数据表明能够推翻这个阴谋论，他们，所有的政府都会第一时间发布的。那么可以肯定的说，感染人种比率一定不支持这个结论。
你现在所做的一切解释，就是和过去的几十年一样，用所谓的科学去误导民众。就和那个高福一样，"现在没有证据表明可以人传人"。这句话，我一点都不认为是错误的，在那个时间段，他是可以说这种话。他可能是没有发现，也可能故意装着没看见，从科学逻辑和法律逻辑上，他说的是绝对正确的。但是只是在那个时候。过后他完全可以改正。你现在就是试图用所谓的科学在给大众洗脑。 就像60,70年前告诉大众吃糖对人是没有健康损害一样。我见过太多国内类似你这样的没有政治警惕性的科学家了，这些人都以有个国外同行，尤其是米锅方面的，能够评价他们为荣，那是他们荣升的本钱。他们从普通院校的教授，到校长，院士，所长，没有例外，这就是中国的现状，是过去两百年来的中国传统。
有个太子党，要送孩子回去读书，因为他看不上这边的教育。我直接和他说，在可见的未来，中国一定是崇洋媚外的文化为主，你不管你儿子读书怎么样，你也不是让他搞学术，他有国外的教育背景一定会比有国内教育的背景在国内国外更吃香。这就是现状。说这儿事，就是要大家知道什么狗屁的科学和英文资料，还有国内外的专家，你都不要信，政治和国家利益在决定让你们信什么，而不是让你们信事实。看看石正丽的研究结果，她的逻辑链条都不完整，她就可以说SARS是蝙蝠传染的。现在那些狗屁院士，在没有任何科学证据的情况下，就说新冠是吃野生动物吃出来的，还要通过立法禁止吃野生动物，而政府和媒体就还信这个，这就是中国这么些年培养的狗屁院士，要我说他们就是一群政治跳梁小丑，他们在这个立法的行为上没有一点科学家的操守。这话我没好意思直接和他们说，我在这儿说出来，希望能够传到他们那儿。
通宝推：侧翼,逍遥蜀客,家园 感染人种比率尤其是出现重症的比例是最关键的数据 酶俄法等大国皆实施了撤侨也是让中国无法接触更多实例数据的防护措施，这样理解也很正常的逻辑。武汉死的那个美国人也是华裔，美国官方迄今没有提供丝毫实质性的帮助也很反常，我个人理解为无法获取扩散与伤害效应评估数据的恼怒。
家园 另外一个反常 就是这回全世界几乎所有西方国家 ，都控制自己的国民因为病来歧视攻击华裔，这是从来没有的事，过去的政策是睁一只眼闭一只眼，现在几乎绝对禁止。我想是因为真的害怕亚裔知道结果后，全面爆发报复的行为。
国内方面，看河里几个人提出军队的人提出SARS是生物战，而上层竟然在十几年的时间里没有做出准备 ，军运会前期的演习根本就是过场。这种现象只能说
1.上层卧底不少，
2. 上层智商不够
3, 上层太多的利益在国外
4. 上层在过去的十几年一直希望以不抵抗政策，取悦他们的爸爸。
再看看国内对定向生物武器论的反应，1.有些应该是国外搅和起来的，2.有些应该是内部一些人反对的，3.还有一些不置可否。第一种是预料之中的，我看见的第一个这种消息是从 Dailey Mail, 第三种是现阶段的正确政治反应，一个稳重的政治家就应该这样。第二种才是我感兴趣的，这里面混杂着一些政治弱智（被洗脑），卧底，和利益太多在对手那里的人。这也是我们应该挖出来的人。
考虑到现在国内这种势态，加上现在有相当一部分反习势力，我十分不看好即将开始的战争。因为反习集团很可能不会相忍为国和卧底们联合起来出卖中国国家利益，使战争失败，促使习下台。所以现在是统一思想十分重要的阶段。不管如何现在开始战争，还是对台战争，我不是十分赞同的，太耗费国力了。最好的办法还是应该挑得烽烟四起，让对手去疲于奔命，耗费国力。我也知道对台战争一定会有内部权力争夺的原因，这一点是我觉得遗憾的地方。说句实话，我现在对上层谁都不信任，因为现在的一切都可以推论为权力的游戏，对外的战争很可能是游戏的借助。
最后，我才不会说，祝愿中国如何如何那种虚伪的话来获得大众好感的呐。而我发现许多河友都会被这些虚伪的话迷惑，不去想内容。另外还有更多的河友迷信河里的大牛，一个好文章比里面的内容更重要，即使里面的逻辑和事实都是错误的，还是可以获得许多花。08年后河里进来太多没有独立思考能力的人了。
通宝推：侧翼,