五千年(敝帚自珍)

主题:谈谈习近平和文革 -- llama

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        • 家园 不太一样

          孔夫子有言:学而不思则罔,思而不学则殆。

          就我的认识,自学有效还是学校学习有效,其实与个人的学习动机是有很大关系的。

          学校学习是可以学而不思的,老师教什么就是什么,囫囵吞枣,看着学了不少知识,其实都是空中楼阁,不能知其所以然,也不会在现实中应用,其实没多大用;

          自学又很容易思而不学,整天胡思乱想,心比天高却手无缚鸡之力,看了几本书却不成体系,东一榔头西一棒子,生活中能耍个小机灵,同样用处不大。

          比较厉害、有用的自学,一般都有明确的方向和目标,譬如主席,就是要救国救民,所以虽然他老人家什么书都读,但他读的书都围绕着一个目标来组织,知识就是成体系、不散乱的。而且因为什么书都读,触类旁通,成了更高层次意义上的通才,基本上一通百通、贯穿本源,才成就了他的超凡入圣。

          所以,对真正有求知欲、有目标的人来说,长期的自我学习更加重要。

          通宝推:ccceee,
          • 家园 那中国还是社会主义国家吗?

            你说的制度,恰恰是美国的教育制度。

            自学,因材施教,素质化教育,对有钱人有文化的家庭最有利。

            照顾到广大群众,最好的教育就是义务教育,应试教育。效率最高。

            你讲得道理我是赞同的。

            但文革破坏系统性的学校教育伤害非常大。

            毛的哲学思想过于极端。搞革命,副作用太大。这一点要实事求是的认识。还有一个人,也是这么极端。就是卢梭,也是反智。罗伯斯比尔就是崇拜卢梭。搞了很多极端的政策。布尔布特学的是毛,但水平不够,最后搞砸了。

            毛的革命是伟大的社会实践。我不是否定毛的革命,我是希望客观的认识毛革命的成就以及相应的代价。论坛很多人,为了挺毛,不分青红皂白,近乎宗教狂热。这对社会长远发展极为不利。即使是这样,我还是尊重这些极端的意见。我认为,这些异端,对社会的进步还是有意义的。但需要加以约束。

            • 家园 不是近乎宗教狂热,实际上就是宗教狂热了。

              不是近乎宗教狂热,实际上就是宗教狂热了。

              文革时期的中国,就是一神权国家,中国历史上好像就洪秀全那个类似。

              还好,913算是给国人泼了一盆冷水,永远健康背叛了万寿无疆,国人傻了眼。

            • 家园 屁都不懂,还喜欢睁着眼睛说瞎话。

              毛时代的教育革命如果不是素质教育,那现在所有的所谓“素质教育”都是狗屁,要么培养狗才,要么培养蠢材。像封建传统教育就是培养狗才,而你所谓的美国“素质教育”不过是愚弄百姓培养蠢材。这些都看不出来,蠢材。

                • 家园 【讨论】我认识的几个工农兵大学生

                  llama说“毛时代培养的工农兵大学生”“一点都没有素质教育的影子”。这是“一蒿杆打了一船人”。

                  八十年代初,我在华东工程学院(南京理工大学)读书,多位教授、副教授在课堂上提到七十年代的工农兵大学生,一致评价“好学”“能吃苦”“尊敬师长”。教我们计算机的讲师钱焕延是1977年毕业于南京大学的工农兵学员,其教学水平并不差,很受同学们爱戴。不过,钱先生因为“工农兵大学生”的身份也吃了不少苦头,虽然业绩突出但一路职称晋升都不得不“破格”,不得不拿出比77年高考以后的学子们更过硬的成果才能升副教授、教授以及当硕导、博导。

                  我的同事汤国琴七十年代从工人岗位上推荐到的华东工程学院读书,工作能力并不弱。她的同学中最有名的是曾任总装备部副部长的韩延林中将。

                  我工作的单位有近30位工农兵大学生,他们都是从企业、农村推荐上的大学,之前大多数只有初中学历。应当实事求是地说,这些人通过大学学习,其见识、能力比其没有机会深造的中学同学、企业同事要强多了。

                  我中学时代曾受教于4位语文教师,安迪老师是文革前西南师范大学的高材生,钟仁友老师是宜宾地区师范的毕业生,李清友老师是先当工人后推荐就读四川大学的工农兵大学生,杨元彬老师是高中毕业生。就教学水平而言,李清友老师很强,从七十年末至2006年,一直是高中毕业班的语文老师。

                  工农兵大学生这个群体当然也有强弱之分,其他群体也是如此。但在当时,这个群体的总体素质是比较高的。

                  通宝推:xm,阴霾信仰,老老狐狸,发了胖的罗密欧,独立寒秋HK,删ID走人,
                  • 家园 工农兵大学是学生入学时的身份,老师不是,老师还是真材实学的多

                    那个年代的老师 怀着建设新中国的热情还是很认真负责任的。

                    而且工农兵大学生依然是在工作学习中有优秀表现才被挑选出来的,智商情商不会低,学历低可以学习中提高 又不是去选真笨的 为了学不会。

                    到今天 艺术生的入选文化成绩也不高,但艺术天份不是谁都有啊。

                • 家园 李兰娟院士

                  你的回复我已经帮你拟好了:“孤例不能说明问题”

                  哈哈哈哈

                  • 家园 和钟南山院士比呢?
                    • 家园 先说说你为什么要这么比吧?
                      • 家园 这两人可比性大

                        两位都是这次抗疫的功臣,同位工程院院士,但是背景又有所不同。

                        钟1936年出生于医疗世家,1960年毕业于北京医学院,1996成为工程院院士,一辈子在医疗一线工作,最高行政职务是广州医院院长。

                        李1947年出生,文革时在浙江医学院当工农兵大学生,长期在医疗一线工作,1998到2008年担任浙江卫生厅长,2005年当选工程院院士。

                        需要注意的是,李1963到1966年就读于杭州第一中学,那是浙江最好的高中之一,所以她的基础不是普通工农兵学生可以比的。如果高考没取消的话,她估计不会去读浙江医学院。

                        • 家园 李兰娟是主动申请做低收入的赤脚医生的

                          之前她是老师,收入之后的赤脚医生的8倍。

                          她是有信仰的。

            • 家园 这根本不是一回事

              我们讨论的是对个人来讲,什么样的学习方式更有效,不是在讨论中国教育和西方教育优劣的比较。

              另外你恐怕不大懂得主席的哲学,主席的哲学是辩证唯物主义,既有对立也有同一,否则,怎么建立统一战线?要知道,主席当年在党内一直被人当右派,联蒋抗日时,有多少家里被凯申公杀得人头滚滚得红军不同意,如果主席的哲学极端,西安事变时就杀掉老蒋、继续全国内战了。

              辩证唯物主义,难在那个辩证上,只有把握的好不好的问题,不存在极端的问题。

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