五千年(敝帚自珍)

主题:C记相当无脑的提问。 -- ccceee

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  • 家园 C记相当无脑的提问。

    一种药物或者疗法能够促进或者帮助患者自愈,你说他有效没效呢?

    上工不治已病治未病。这种东方智慧他们是理解不了也学不来。

    CNN(美国有线电视新闻网)记者:我们注意到,中国政府发布的诊疗方案也好、官方声明也好,甚至是官方媒体的报道都大力强调了中医药的作用,包括多种中医药的明显疗效,甚至有通过纯中医治疗出院的病例。与此同时,世界卫生组织专家上周在北京的新闻发布会上尤其提到,目前为止,唯一一种被证明可能对抗病毒有效的是一款西药,来自美国的瑞德西韦。我的问题就是,中方在有关中医药方面的立场和观点,是否和世卫组织矛盾?中方的科学根据在哪里?有关通过中医治疗而好转或者出院的病例会不会是一种自愈的结果呢?

    • 家园 话语权的问题

      西方世界掌握着话语权,自然可以想说啥说啥

      各种场合有意无意问些夹枪带棒的问题,

      你要回答的好,这个问题就被消失了,根本不会在媒体上出现,仿佛根本没人问过一样

      你要回答的稍微有点歧义,有点偏差,立马就会被搞成个大新闻

      连篇累牍

      再加些恶心人的“编者按”,就能搞得你下不了台

      舆论阵地,我们不去占领,敌人就会去占领的

    • 家园 中医不知会否被有关当局再次当纸尿片扔

      民国废中医,建国初废中医,改开废中医。上次非典中医立功后当纸尿片扔了,然后一轮反正医高潮。这次新冠可预见又是一轮高潮,就是不知有关当局会不会再当中医纸尿片,用过的那种。

      • 家园 洛氏自20世纪开端就开启了这个进程。

        不过当年协和的组织形式和效果的确比单打独斗的中医强,但这里面要考量比较的因素太多,不能以此简单抹杀中医的有效性和‘’科学性‘’(倘若天人合一,防患未然之类的理念代表着更合理的'科学'的话)。反中医者一是中华文化的通盘否定者,二是以洛氏为代表的,以西方医学作为资本主义重要盈利手段(目的必然是垄断)的有组织的系统性抹黑。

    • 家园 好的中医太少了

      我每回回去看的中医都是非法的祖传中医,去她那儿看病,和地下党接头式的。外面零零散散远远近近都是等待的人。以前在国内的时候,那时候没有非法行医一说的时候,她是大大方方的行医的。我花1.78元一副药,三副就治好的药。到了某中医医院附属医院,找系主任看病,给我开了29.85一副药,三副药,一点都没有用处。给这个主任看人家的药方,看不懂,说这量是给孩子的,药理方面什么也说不出来。可是那个祖传中医就能告诉我,吃完了这个药,我会咳嗽,然后我应该再吃养阴润肺丸,(不是养阴清肺丸)病就好了。

      因为她是我哥们的老婆,所以和我说过他们里面的规矩,国内是有好中医,北京就有,她现在就在北京。人家都是为高层服务的,在中医学院也有教职,但是不教真功夫的,她儿子去了那个人是手下念博士,那是私下有拜师仪式的,和其它的学术性质不同的,后来我见到她儿子,大牌的很。所以你们忽悠这些东西都没有用,那些反中医的人,要我说都是屌丝,以为学了科学就什么都知道了,不知道现代科学有许多解不开的自然之谜。

      还有许多所谓的自学中医们,以为看了黄帝内经,本草,伤寒,温病,金匮就以为了不起了,他们可能还没看过灵枢经,脉经吧。子午流注可能他们只是听说过吧。五运六气,四时六气,六淫估计已经不在课本上了吧。所以你就不要指望现代中医能够干什么大事了。

      下面给一个图,1959年,南京中医学院的中医概论,那个时候中医还没有被西医影响太多那。看看目录,估计现在许多中医书都没有这些科目了吧。

      点看全图

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      • 家园 纯属扯淡,有的东西80年代初旧书上还有

        “还有许多所谓的自学中医们,以为看了黄帝内经,本草,伤寒,温病,金匮就以为了不起了,他们可能还没看过灵枢经,脉经吧。子午流注可能他们只是听说过吧。五运六气,四时六气,六淫估计已经不在课本上了吧。所以你就不要指望现代中医能够干什么大事了。”

        纯属扯淡,有的东西80年代初旧书上还有

      • 家园 好的中医都在为统治阶级服务呢。

        不管是国内还是国外。认识的一个就每个月固定去海里一趟,水平贼高。

        跟您的经验一样,我的家庭用药基本都是远在某个地图上都难找的一个小地方配的,他是老一辈的赤脚医生,善用柴胡。配的中药为主,西药次之。

        • 家园 坐骨神经痛都能治的,真的很牛

          可惜药方打听不到了。

          有病例是痛到只能趴着,后来吃了十几副药后,霍然而愈。

          别问我药方,我也不知道,是好友以前的同事就是这么被治好的。岳母得了坐骨神经痛,问我们有没有办法,我去好友那里就问到了这个:有中医能完全治好,但是已经联系不上了。

          好友回忆说这副药里有一味药,居然是猫肉。。。。。。

          • 家园 先父就能治坐骨神经痛

            农村妇女产没条件保养,易得坐骨神经痛。先父曾治好六七例,据说一服起效,最多五服。药应该没什么稀奇,都是写方给人抓药,乡镇药店,也没什么稀奇的吧。当时也没跟我多说,只是轻描淡写的说在他在书中做了标记。所以我也不知。他突然离世之后,一则生活奔波,二则我自己睹物伤怀,更重要的是怕家母睹物伤懒,转眼二十年,竟是没有翻阅过。

            家父一生奔波操劳,年轻时多才好学,三十后生活艰难。师傅(传医的)给他算命,让他四十二岁什么事都别管,所以四十后就只给熟人看病。他一直没正式开诊,农村看病,就是人病的随意包个利事,一角两分的,其实大多,也就千恩万谢。想来想去,在医方面,最大的成就,应该是救过几个公社卫生院束手无策的高烧小儿吧。

            中医难学么?不难。不为良相,便为良医,其实识字就可以学中医。中医好学不?不好。先父常言“无师传徒枉劳心”。好医生,概要懂理论,精研医理药性,也得多实践,有人指路。所以会点中医的人多,能用中医保健治病的人多,精通的大家不易见。不过这也是各行各业,包括西医,正常的人才分布状态。更何况中医被百年打压?

            所以,97河友说得概对又不对。但是的但是,大多数人,主要碰到不疑难杂症,是常见病和卫生保健,懂点中医皮毛,也是很好的,也是足够的。

            关于中医师,只要求医者不迷信或者病急乱投医甚至抓最后一根救命稻草,其实很容易区分是医生还是神棍:吹得天上有地下无满口玄之又玄顶胸捶足包医百病的,神棍。说话实在听得懂的就事论事的,不管是什么疑难杂症,都能说得让人明白个大概的,基本就是医生,当然,不一定能治好。第二个,中医急症很厉害的,对症的话药到病除。不管急症慢病,一般第一服,一般哈,如果对症的话,第一次吃药,是感觉最明显的。一些多种慢性病,需要从外围慢慢调理的,可能要吃挺长时间才起效。

            我也算是工科生吧。有说工科生掌握科学技术,是反中医的主力,我是不同意的。中医的很多说法,其实可以理解成概念的定义问题,比如一尊包子远峻半羽十一世,就是同一个么的不同称呼。现代所谓科学理解不了,不等于是错的,比如我理解不了相对论,能说它是伪科学么?所谓双盲实险,不说它是不是必然正确合不合伦理,归根到底,它只是一种验证方法,不是真理,不是公理。有趣的是,夕曦同志说过一种药,由于设计方案不对,导致三期还是四期来着,通不过。那么,是否说明,这个双盲实验,在如夕曦同志他们内行人之中,药性是一个问题,方案设计又是另外一个问题,同一样药,治同一个病,可以行也可以不行。有意思吧?

            通宝推:醉寺,朴石,ccceee,
            • 家园 你说的也对也不对

              对的是看几本医书是可以行医了,但是那是以前。我自己给我的家人自己开中成药吃,偶而自己开中医吃。我自己家里有一个0.9m x 1.6m x0.4m的药柜,里面充满了百分之九十五的中药,百分之五的西医。所以我们家人很少去看医生。现在的政策环境和社会环境都不容许那样的医生出现了。一个好的中医师,是需要多年的医疗经验总结锻炼出来的,有师傅的你就会学得快,唔得快,没师傅你就得拿许多人的健康和生命锻炼自己,所以你看那些以前在大城市的中医都是坐地医,农村的是游医,这些游医即为了刷经验值--不断的寻找病人,也为了不好了就跑路。坐地医的祖先好医生居多,同时开药馆挣钱。因为医生不光要知道配药,还得知道不同产地的药性的细微差别。如果你父亲当年能够看到类似焦树德著的"常见中药使用心得"的书,你父亲会有更大的成就。50到70年代末有一些这样的书,老中医不藏技。我估计现在谁要是能够把当年所有这样的书收集起来,那他可以称为中医名家了。这个书里不光讲中医的配伍,而且讲药的炮制和产地生长环境的不同所造成的药性的不同。中国现在还有没有这样的中医呐?我告诉你有,只不过屁民们见不到,我亲戚前些年给我带过一些专供北京解放前老干部专用保健室的中成药,那药效是杠杠的。世面上的同样的药,那就一般了。这说明还是有懂得选药炮药的人存在。

              但是民间经常有奇方奇技。顽固性鼻炎是比较难治好的吧,我见过一个老道为了博得一个女中医的好感,显摆了一招用耳针治鼻炎的绝技。

              人们常说巫医不分家,我还看过巫呐,化了我500刀,那人说是通灵,我一个朋友经常找她,说她很准,我一般是不信那玩意的,但是为了50万刀的去向,我就去看了她一次。结论是这个巫,是瞎扯。这家伙有时也给人开一些很奇怪的药,和中医的路数不同。

              我一个哥们他父亲就是养小鬼的,按他的说法,当年在广西某县还帮助警察破案呐。后来出国他父亲把小鬼给散了。他得来的也是突然得来的。他是讲他们家历史的时候讲的。我以前在书中看过,没信,听他讲就信了。

              这世上有许多稀奇古怪的东西,人类还没有完全认识清楚。有时对错都是一念之间的差别。

              • 家园 花一个。我父亲甚至用蚝壳磨粉取代生石膏。

                因为医生不光要知道配药,还得知道不同产地的药性的细微差别

              • 家园 基本同意“医”的观点

                “医巫不分家”不同意。关于巫的说法不同意。当然,作为那个年代过来的农村人,不可避免的接触到一些奇奇怪怪的事,就是所谓的巫吧。我是半点都不信,打小就不信。这个各自保留吧。

                对于风水算命易经之类的,不以为然,不敢否定,粗涉,粗到千里之外看一眼那么粗。总的来说,认为风水算命易经,是基于天文地理气候等自然条件,分析推测各种因素对天时地利人和的影响,在发展过程中不断吸收其他如心理学宗教民风民俗政务民生技术等各种因素,从而形成了一个复杂的学术体系。我认为最人接受的风水学成果,就是二十四节气,其次是各民历节日。把二十四节气归为风水学被人群殴是大概率事件;农历节日有很多特定的习俗,大约也是能理解为风水学推定的最佳日期。说起来,某些中药收集制备也是指定日期或指定条件。

            • 家园 药方还找得到吗?

              LD的请求。

              • 家园 惭愧

                原因我贴中有说。

                而且要在一堆书和笔记中找,目前无能为力。按说这个方不会是很稀奇古怪的。

    • 家园 我不知道我们家附近那位医生被动员了没有

      但是从我看他治疗包括我在内的5个病例中(全部搞定),中医在对付自身免疫系统紊乱方面,确实有绝活。

      至于能不能在这么危急的情况下压制住免疫系统的过度活跃,非我所知。

      当时住在急诊科我对门的新婚小伙子,一直浮肿不退,五服药吃下去,尿得稀里哗啦酣畅无比,嗯,就像疯狂石头的包子影片结尾处大尿特尿那样开心,把他愁眉不展的老爹高兴得不得了。

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