主题：武汉因新冠死亡的人数究竟是多少？ -- 听枫
家园 两万多相比楼主的一万多，增加了另一现象的解释难度 本人提过几次这个现象，增援武汉殡葬，这就涉及一个问题，超出正常负荷多少需要增援。按你的估算，武汉平常每天能处理400+，这应该还不是满负荷，一般人印象殡葬业挺慢慢腾腾的，比其它行业慢腾得多，承受负荷上升的空间应该比较大，虽然瘟疫处理难度强度加大，但程序也简化了。高峰期间每天在400+的基础上，再增加一两百，不至于外间看到的这么狼狈。
官方数字与实际数字肯定有差距，多大不晓得，但肯定不是正负百分之几的统计误差。同时，本人感觉也不认同（故意）瞒报说法，官方数字受检测能力和手段限制的，这检测能力和手段没有国际标准，哪国都无法保证官方数字与实际数字的关系。
更认同上面老普的说法，实事求是就是这事搞不清楚。
中国检测没有漏网，比较准确反映实际染病人数，这感觉上也不科学。例如有河友提到广东截止2月24日检测32万，我也看到了（出处注明是估算），从这推测全国检测过千万。只算广东吧，检测32万，确诊1千多，确诊率或阳性率是百分之零点几，就算检测手段准确度99％，用一个误差率百分之一的手段，得出百分之零点几的结果，其中肯定使用了很多辅助手段，全国大同小异，所以检测的结果与实际肯定有差距。实事求是就是搞不清楚，但说是瞒报也是无端猜疑。
https://ourworldindata.org/coronavirus-testing-source-data
家园 广东的检测很简单，就是多次核酸加CT 一般归入疑似就要测，一次核酸测不出，就测几次，出院的时候还有测至少2次，上海的还要测肛拭子。
这样的最后确诊率可以说非常准确了。家里老人去世，冬季的时候各个追悼厅时间排得很紧，不过焚化炉都是不太忙，我曾经去过老家的火葬场，现场监看先父的火化。一字排开十几个焚化炉，全开。早上5点多就开始工作，一般工作到11点就结束了， 算时间也将近6个小时，由于社会风俗，到下午人家不接受。
这次武汉丧葬行业肯定超负荷，因为本来过年期间有人去世，都是拖几天才处理的，本次就遇到了过年，加上在此期间其他疾病得不到合理的救治，提前离世的多，就算死亡人数增加1倍也在意料之中。
家园 我觉得可以参考Trevor对比尔盖茨的采访中的数据 按照比尔盖茨的说法，中国的感染率在0.01%左右，也就是14万人感染。盖茨肯定有自己的测算模型，应该不会乱说话，毕竟是采访。那么中国整个新冠肺炎的死亡人数也就是6000-7000人。武汉的年死亡数据网上能查到，大概在0.57%，那么封城时的900万人口，正常死亡每个月大概4200人左右，冬季是死亡高峰季，那么两个月的时间正常死亡1万人左右。加上武汉医疗系统被击穿期间，很多慢性病人无法得到有效地治疗的附加死亡人数。武汉这两个多月的死亡人数达到2.5万不是不可能。
所以我认为武汉官方数据跟新冠肺炎真实死亡数据没有数量级上的差距。或者说没有故意瞒报，而是有些死亡短期内无法统计。
家园 公众号这种统计法忽略了附带死亡和集中死亡的数量波动。 1、正常死亡与附带死亡
医疗体系正常时，一些慢性病病人可以延续几个月甚至几年。体系一旦崩溃，这些病人就可能集中死亡，造成一个巨大死亡高峰。而后几个月出现一个死亡数量低峰。举个例子，晚期癌症病人，可能延续几个月，正常情况下可能四月五月份死亡，体系已崩溃，提前几个月。
2、正常死亡也有月份波动，冬季是高峰。
家园 说一个事可能从侧面证实一下数据的基本准确性 我媳妇在武汉认识的一个人，女的有癌症，一直住院治疗，春节想回家过年，封城后，想回去，医院就不让回去了，说床位留给新冠病人的，然后在家，好像初期连药都拿不上，后期不知道，没到一个月，人就在家里走了。这家人还算比较有关系的，但是也送不进去。另外他们当地人传说，有许多有基础病的人，后来也被赶出病房，初期是很混乱的，也都没有药拿，没有医生照顾，如定期透析的人，没地方透析。我估计这些死的人应该没有算在新冠死亡上，但是是连带死亡吧。所以实际死亡数据的增长，不能完全算在新冠上。这只是医疗系统被击穿的结果。我估计中国政府对此事不好开口，因为怎么说这个事都是被虐，所以最明智的选择，就是不解释。我这屁民解释一下。
另外按中国的死亡率百分之四，如果按外网的死亡是十倍来算，那就是死了两万以上，算回去中国的死亡率应该是百分之二十五以上，意大利情况都那么糟糕，才死亡百分之十一，这怎么也不可能的。所以你听那些外网瞎说，他们的目的就是，中国是不可能比国外好的 ，否则他们的体制就会被他们的国民认为有问题的。所以中国政府必须造假了，不造假，他们的政治体制就完了。
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