主题：西西河，我来教教你什么叫双标 -- 南宫长万二马甲
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 承蒙厚爱，把我这个无名后辈跟寒冷未必在冬天 、初心、玉米菜、非真等几位前辈大牛并列在一起，扣上一个大帽子：水军！
我是该感到荣幸，还是要对你不屑一顾呢？
不过我向来喜欢把话说清楚，是我错我就认，改正学习。
但是，如果理在我这边，对动辄就喜欢给人贴标签扣帽子的那些上了年纪的人（譬如武汉日记的大作家方方这种，就是这种行为的典型代表），对不起，我也没有宽容大度的修养。
我自来到西西河，本来就是抱着鲁迅先生提倡的“拿来主义”，来学习的。
基本上，我在河里日常做的最多的就是献花。经常在一小时之内，达到送花的极限，40朵。
这在我的乐善值上，可以看出来。
还有跟人在河里发帖子互怼只有一次。那是在精确扶贫工作这个问题上，和“一知半解乱谈笑”前辈互怼过。
当时我发了一个回复帖，说“政府部门的精确扶贫确实是在做实事。”
而一知半解乱谈笑前辈，以过来人的经验，教训我“年轻人，看到的都是表面。”现在他教教我，轻轻的“打击我一下，省得我年轻气盛，在单位里吃亏。”
其实现在想来，一知半解前辈这样说，确实是出于好意，觉得我社会阅历太浅薄，好多事只看得到表面。
但是他是根据经验来判断，而精确扶贫工作这个问题，当然不能说服我。我是连续三年参加了我们单位的对口扶贫的。
加上我确实是年轻气盛，没有涵养，于是我就专门发了帖子，讲了自己的亲身经历，怼了回去。
这件事截止，后来，一知半解乱谈笑前辈在其他问题上发表的观点，见解很深刻独到，我看了觉得学习到了，马上献了花，而且专门回复，为自己之前帖子里的出言不逊道歉。
一知半解乱谈笑前辈并没有介意，接下来在很多问题上，都和我进行了友好交流，有些甚至是耐心解释。
我在西西河真正怼的，这么长时间只有一个，专门在聊天大厅里面发些荒谬妄想的文字来攻击我们国家的ywa13。
这些在我的家园里，都可以查到，有兴趣的前辈可以去自行证实。
我啰嗦这么多，只为说明一个事实：之前我跟南宫长万并没有交集，只在这两天，回复过他马甲号的两个帖子，不同意南宫长万先生的观点，认为他和一些人对中国政府和赵立坚的批评甚至攻击，是双标。
然后，南宫长万先生就把我扣上了水军的帽子，并用新马甲号专门发了个帖子，公示与众，提醒河里的诸位前辈警惕我这个水军。
以上。
事情的基本经过我已经陈述明白了，我水军这个帽子是怎么得来的？
我只能自己得出来一个结论：因为我不同意南宫长万先生的观点，认为他的做法是双标。因而南宫长万先生赏赐了我一顶水军的大帽子，公示与众。
我其实无所谓“水军”这个帽子，比这个更难听的标签帽子我也得过不少，比如“爱国贼”、“小粉红”“粉蛆”………
只不过，我在这里说一句：这种只要有人反对您说的，跟您有不同意见，您就随手给人贴标签扣帽子，还满地打滚喊冤说遭到围攻的手法（或者说习惯），真Low！
年纪大了，思维僵化固定，不愿意接受现实，喜欢简单粗暴地给人贴标签分人群。
80后小皇帝，90后垮掉的一代……我们不都被帖了标签这么多年了吗？早习惯了。
劝有些上了年纪的人，年纪大了不是问题，思想老了，僵化固化了，那才是大问题呢。
没事的时候，多读两遍“少年中国说“吧！
通宝推：洋东,武仙,家园 花过,我觉得没问题啊.当然了我一向反动,可以无视 完全不觉得违规.
家园 你用南宫长万的马甲发的三个贴子是我举报的 我举报的依据是河规2，“违规被封发言权的用户，如明目张胆用别的用户名继续发言，则可能导致原被封用户名不再启封”，举报的理由是“2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序：恶意灌水、广告、夹杂等”。
我的看法是，既然你已经被判短封，那么你就不能在被封期间发言，否则要这河规有何用。而且我举报的你发言的这三个贴子，均与申诉无关，那么我认为你作为老河友，发这三个贴子就是明知故犯。
另外，这个只是我的个人看法，根据监察的判决结果，多数监察判的是贴子不违规，说明我的看法和他们的并不一致。希望铁手对这种“违规被封发言权的用户，如明目张胆用别的用户名继续发言”的情况，能给出明确的是否违规的标准。
通宝推：桥上,家园 这里有个规则发布的时间差问题 铁手发帖讲这个新河规是5月2日22点左右（网站显示这个时间好像不是北京时间，不过好在是统一的），你处罚的南宫马甲发帖是5月2日3点左右。你这个处罚/举报不公平啊，他是南宫的马甲，不是铁手的马甲，哪里能预测会出现这个新规矩？其实就算在铁手发帖后，也不能立刻读到吧。所以他推测你们监察甚至铁手是故意为难他也不奇怪。
家园 是你举报的。。。 俺因为正直投你一票做监察。。。
世界太复杂了，俺决定不站队，吃瓜看看事态发展再说。。。
唐老兄的为人，这些年看在眼里，俺还是比较相信的。。。
事实上，南宫俺也不熟，唐老兄俺也没说过话，俺这次站队四八四冲动了。。。
- 复 是你举报的。。。
家园 南宫长万二马甲这个贴子我没有举报 因为这个贴子和他的封禁申诉有关，我觉得还是要给人辩护的机会。我举报的那三个贴子，都是他以“南宫长万的马甲”这个用户名发帖，贴子的内容和申诉一点关系都没有，明确地违反了河规2：“违规被封发言权的用户，如明目张胆用别的用户名继续发言，则可能导致原被封用户名不再启封。”
这一条河规实际上是比较模糊的，在我的印象里老河友一般都是自觉遵守的，所以对河规2的执行都是铁手自行裁决。但是现在河里已经出现了公开的马甲系列，那么河规2这条规定，到底还需不需要。如果需要的话，该怎么执行，还是希望铁手能给出明确的规定。
家园 你是正派人 老同学们看得见。
不过我要说你这次举报有多此一举之嫌疑。
河里的主要问题不是用同系列ｉｄ反复发帖。
当此多事之秋，团结一致向前看，翻河泥，发新帖，才是主要的。
- 复 你是正派人
家园 公开的马甲和隐蔽的马甲我都反对 在这一次的会员认证申请大潮中，有好几位注册不久，以及平时不怎么发言的ID也成功申请了认证会员，里面可能确实有浑水摸鱼的。辨别和区分这些隐蔽的马甲在技术上是个非常困难的，等价于图灵测试。
西西河之前的新兵营制度，是我见到的最有创意的对付马甲的制度。在新兵营里，看帖没问题，发帖是受限的。想要出新兵营，不能只靠时间的积累，必须发足够分量的贴子，这些够分量的贴子一般都有强烈的个人风格，然后用这些贴子去申请出营资格，最后由老人们以送花的方式判定是否可以出营。这个相当于做了一次严格的图灵测试，凡是能出营的，其ID在西西河必然已经积累了足够多的信誉。如果某个ID想让两个以上的马甲出营，那么该ID就必须以发高质量贴的方式积累两份以上的信誉，而且还要通过两次图灵测试。如果不是玩挑战极限的游戏，通常的西西河友都不会做这种蠢事。
新兵营制度的最大问题在于无法快速扩张，而且一旦被破坏就很难恢复，因为已出营的ID里面已经混入马甲，在送花出营环节会出现问题。除非是全部推倒重来，除铁手以及铁手指定的ID外，所有人都重入新兵营。这个代价非常高昂。
还好的是，现在对监察的推选还是比较认真的。至少对我而言，我见到的所有入选监察都是独立的ID，这些ID作为信任基，还是能保证西西河的基本质量的。
对于公开马甲，有对应的河规。对于隐蔽马甲，目前没有任何河规可以制约。我能想到的方法是：适当提高认证会员的门槛，申请会员时至少发了一篇以上有分量的主题篇，现有认证会员最好能在看了申请者的家园之后再投票。不能只是为了能够宝推去申请认证会员，这不是一个好的理由。对于监察，最好能对铁手有一定程度的信息公开，保证目前的信任基是安全的。
家园 俺没能力判断该怎么做 不过俺说心里话，河里现在因铁手回归大家活跃了些，有点摩擦是好事，不然发帖都没动力。
监察俺没做过也不敢做，这个时期大家都有点小激动，可能要多担待点了。。。感谢付出。。。
南宫长万兄弟，俺也被短封过，懒得申诉，出来接着混呗。。。
家园 您老的正义感很强，但是总是不在点子上。 家园 咱俩没熟到那个份上 您老的正义感很强，但是总是不在点子上我在不在点子上好像不需要你来评价吧。
家园 你和南宫长万很熟吗？你怼别人可以，别人怼你你就跟别人不熟 这也太便宜了吧。
去年你就要求我“作为老河友，应该如何如何”，那时你跟我很熟吗？
前阵子你有对我指手画脚，然后我告诉你，你指责我之前，没有弄清基本事实。你在承认错误后，还跟我说要吸取教训来着。怎么这么快就忘了？
你说的在不在点子上，其实很容易判定：是不是有利于产生高质量原创。如何把能够写出高质量原创的河友留下了。
我这两个星期，一直在原创，质量可以达到老西河的平均水平，在目前的西河顶尖水平。
真爱惜西河，认认真真写几个高质量原创出来，而不是在这里自以为是。
否则，西河早晚被你们弄黄了。
