五千年(敝帚自珍)

主题:欧美人真是不怕死吗?诸位河友欢迎赐教 -- 田昭明

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    • 家园 重症和死亡以老年人占绝大多数

      而这部分人在社会的存在感很低

    • 家园 还是把它看成大号流感吧

      认为夏天的情况不会太严重,夏天过去的时候群体免疫就已经完成了,他们检测太少,真实感染人数远多于现有的数据他们自己也知道,所以不把那个数据当回事,只相信他们的模型,虽然也不是都那么乐观。

      • 家园 模型属于归纳法范畴,对于全新事物是否适用是必须严格审视的

        胡乱假设一个参数,是要玩完的。

        科学教的特点之一就是:教条。

        • 家园 也许还不至于胡乱假设一个参数

          也会看一下其他国家的数据,不过大多数国家数据都靠不住,他们一贯贬低中国,即使中国的数据说明这病毒很可怕,他们也会很乐观,他们最相信的大概是韩国的数据,那的确会让他们乐观,韩国是怎么回事,不知道有没有人知道。德国的数据应该也比较可靠,那不太乐观,他们不多参考一下就只能怪自己了吧。

          • 家园 没错。因为傲慢,所以对真是情况不去了解,其参数就必然有问

            题,结果自然就不对了。

            另外,那个模型是以前的瘟疫的,这次这个病毒有其独特性。

    • 家园 “欧美人真是不怕死”原因之一数字并不反映现实感受,青壮年

      “欧美人真是不怕死”原因之一数字并不反映现实感受,青壮年感觉不到死亡威胁。

      美国大量的老人公寓和养老院,尤其是养老院,真正年老病残,大多数平常就躺床上或轮椅,可以想象,即使没有新冠,每天定量下课也是常态,新冠更是一染一大片,不全是年轻家属的责任,家属被谢绝探访接触已经很久,这群体的新冠死亡数字肯定惊人,媒体有提及,但感觉有意低调。老人公寓的染病率肯定也高,但他们相对年轻些,死亡率低一些。老年群体的死亡,对青壮年没威胁。美国老人公寓和养老院是弱点,老人分散住家里,也许不至于染一大片。

      另外,不说绝大多数估计也是很大多数,新冠死亡是原有严重疾病并发。美国当局多次强调,没有因为医护不足或呼吸机不足造成的死亡,换言之,呼吸机足够,青壮年平时没大毛病的患者,没有并发症,靠呼吸机扛几天就好了,亲友熟人感觉不到死亡威胁。

      还有,纽约地区应该有上升,但全美国这两三个月死亡总数比前三年的同期下降,因为停摆,往年伤风感冒引起并发症死亡肯定大大下降。天文数字固然要看,但美国健康青壮年的实际感受弄不好是相反的。

    • 家园 欧州人一直是以自由民主至上的。 -- 有补充

      别的地方不知道,我们这里的镇政府上周开始免费发放布制的口罩,每人限领一个。公共交通场所要遵守保持社交距离,必须佩戴口罩(但是确实有些傻瓜不戴,既不尊重自己也不尊重别人)。

      内政部长周末宣布了下周一开始部分有条件的返工返学(疫情不严重的地区),低年级学生先开始回学校上课,条件是一个班级不能超过10个学生,课桌之间保持1米5以上的社交距离。旅游公共场所,海边,酒吧和餐厅边暂不开放,社交聚集不能超过10人以上。探望老年家属或有需要的人士可以开车出行,但限制在100公里以内的距离,要随身携带出行证明以备警察的检查。

      政府做出这样的决定,我觉得是因为在欧洲对很多人来说,有时自由比生命更重要吧。但是也有很多人是反对现在就解禁的,还有像我一样的家长在怀疑有没必要让孩子现在就回学校还是等到9月份再说。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 周五刚说要复工,周六已经开始报应到了。 -- 补充帖

      还没到解禁呢,就已经发现原来的绿区有一起群聚感染了,2000多人的小镇因为一个葬礼100多人被一个葡萄牙赶来的客人感染了9个。

    • 见前补充 4517177
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