五千年(敝帚自珍)

主题:欧美人真是不怕死吗?诸位河友欢迎赐教 -- 田昭明

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    • 家园 新冠的死亡率还不够高

      简单地说就是这样。

      当然已经很高了,到现在全球停工(包括美国)差不多两个月了,美国的社会文化不允许严格管控,所以美国停工也只不过是把指数增长变成线性增长。

      以美国为例,再不复工就要大家一起饿死了,不如来一发群体免疫(以牺牲一小部分人为代价换取社会全体饿不死)。

      从个人层面上看,新冠的死亡率离大家默认死的可能是我还差得远。

      以感染最严重的纽约为例,目前新冠直接死亡率是千分之一点二。

      再考虑到死亡人群的构成,你觉得美国的主流群体会有多怕?

      最后,美国人不怕跟舆论有关,中国人那么怕也跟舆论有关。

      通宝推:田昭明,桥上,
      • 家园 确实中国人怕死,非典死了不到一千人,大家都吓死了

        照理说,中国死个几千人不算什么,远远不如车祸心脏病。关键是想像空间大,越想越可怕。新冠死亡率不上不下的,但如果14亿人都感染一遍,得死几千万,这个太吓人了。

    • 家园 欧美人是指个人,还是社会?

      大家都知道欧美社会的个人主义倾向。这个不是讲欧美的社会没有组织。如果没有组织,欧洲现在早就被移民潮冲垮了。

      个人主义倾向是讲,其社会在做取舍的时候,通常依靠各个力量之间的直接博弈比较多。这个是我体会的西方和中国(或者东亚)社会组织的一个很大不同。

      回到“怕不怕死”这个问题:是人都怕死。但是如果你是年轻人也没啥基础病,你会怕,但是会怕到什么程度呢?我觉得大部分人会有意识无意识的觉得”大概死不到我头上“吧?

      然后联系社会各个力量的博弈,之所以整个社会看上去“不怕死”,其实是老,病,穷人群,实力终归不够的反应。

    • 家园 凡是活着的成年人兜是怕死的,因为不怕死的早就因为作死而死

      光了。

      不过是被政府洗脑给洗残了,以为旻猪神油比生命还重要。在这场疫情中呢,则是被骗惨啰:流感而已,口罩无用,群体免疫,多了去了。

      标题其实是真正的事实。

      • 家园 这个解释有问题,不怕死的都死了

        那现在活的人应该怕死啊,这是符合进化论的。是因为进化的时间不够长,抵消不了洗脑的影响?

      • 家园 所有的新闻都是片段,所有的政府都是对媒体有掌控的

        记得好像是 x甲与未知如之x 曾经有过一个关于媒体的辩论。

        意思非常简单明了:如果一个政府不能掌控媒体,其唯一的结果就是两个字“死亡”。

        哭泣的护士、医生有多少?而透漏出来的才有多少?

        欧美什么时间才能得到救赎?在有效疫苗出来以前,只有等到每个人都感到死亡就在身边的时候。

        比如:每个人都能发现认识的人群中有死亡的,最低限度是认识的人说他认识的人歇菜了。

        在身边的人中没有出现真实死亡的时候,在很多人脑袋里死亡人数只是一个数字而已。

        通宝推:未知如之何,田昭明,
        • 家园 那要死亡0.5%才行

          看到一个理论,一个人平均熟悉的人有两百个,就是经常联系,知道近况的那种,如果死了,你会知道。

          美国3.5亿,0.5%,要死175万就差不多所有人都有熟人死了。现在8万,距离175万还远的很。

          如果说,我认识的人说他认识的人死了,这个范围更大了,200x200,去掉双方都认识的,算两万人吧。3.5亿除以两万,1.75万人,早就达到了了啊,也就是我一个朋友说他认识的某个人死了。

          • 家园 一般人的感觉可以用正常死亡的数字比较

            一般人的感觉可以用正常死亡的数字比较,需要接近这个规模才有感觉,比如美国平常死亡日均上万,一般人一年到头听说不了几个,现在新冠日增不到两千,其中与正常死亡的那一万有很大交集,在震中地区高峰时候也许有感觉,其它地区的人没啥感觉。癌症每年也死几十万,可能年初听说一个,年底听说一个,不能说没人怕,但没几个人真正当回事,没几个人坚持养生健康饮食。吸烟和肺癌宣传力度够积极,烟民人数并没有实质变化,道理一样。

          • 家园 很科学的态度,理论也是对的。是极端状况,现实往往是中。

            所以我在白头鹰疫情之初就说过10万是打不住的。

            未来很可能出现社会动荡,其中受害的算不算呢?

            几十万是未来的现实。

            ps:现在的6万是很水的。一则前期的没有算入;二来现在的有故意和无意的遗漏。

            不黑不捧,无论中外。

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