五千年(敝帚自珍)

主题:塞翁失马,群体免疫的优势开始显现 -- 漂漂2号

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  • 家园 更新一下对疫情走势的判断

    1,美印客机通航,老欧洲虽然还不愿意通航,但也不过是政治考量,自己那种防疫基本无法阻隔新冠传播。所以通航也是早晚问题。

    2,疫苗进入临床二期,恐怕是秋天到来前要强行推出。这样的疫苗副作用或后遗症会很大吧

    3,目前来看,死亡率已底于5%,医疗方法也有所改进。

    4,继北京后新疆又来,千日防贼,成本之大,确不是长久之计。

    5,全世界的服务业受重创,而制造业大头在东亚地区,这必加速西方的业务重启。

    6,既然新冠能人体存活,也必能在其他有粘膜细胞的动物体内存活,日后的传染源更防不胜防。

    7,人们开始进入防疫疲倦期,日韩香港就是个例子

    如何取舍呢?

    • 家园 以自然感染达到群体免疫的速度太慢了,需要几十年

      美欧可以考虑给从总人口挑出60%青壮年直接注射新冠病毒,这样几个月就可以实现群体免疫了。

    • 家园 2月底3月初的时候,也有很多质疑中国反应过度

      认为经济伤害太大,而病毒没那么严重,不值得。后面外面一个个烧起来,才平息了。

      要相信科学,该发生的就会发生。这个病毒不是不厉害,简直就是完美级的,达到了完美的平衡,还能变异,简直是人类的一大劫。

      现在夏天到了,疫情肯定会平缓的,对外国来说,这不是放松和庆幸的时候,应该抓紧时间,储备物资,准备过冬吧。

      • 家园 麻烦就是太完美,以至于人们弹冠相庆

        对于病毒来说,确实厉害。目前为止还没遇到过如此完美的

        但是就是因为太完美,所以不当回事。这不我们这里已经把解封当作没病了。不戴口罩上街狂浪去了。倘若不那么完美,比如马尔堡,弄得人七窍流血死,肯定都宅在家里不露头。

        既然狂浪去了,储备物资这种事更无从谈起。反正“是流感”,也“结束了”,怕啥。这种情况下,囤物资,我看都要没人买变成压货。

    • 家园 群体免疫不能说出口的优势

      是建立于如下事实:

      新冠死亡人群,95%以上的人,年龄超过过60岁。

      剩下的5%,属于有基础疾病的人和特定人群(与贫穷正相关)。

      面对国外医保费用的压力,新冠疫情的囚徒困境选择,采取群体免疫是主动选择的策略。

      即使采取了一些措施,也是受迫于民众压力而已。

      在民意改变后,政客就没有顾虑了。

      • 家园 真不明白去纠结死亡年龄的目的是什么。重症才是重点!

        美国年纪大死的多是因为现在不治疗老人而已。重症率CDC很早就说了:无明显年龄差异。

        现在又多出个川崎病,纽约上百儿童插管。

      • 家园 我早就说过,英美都是故意放纵群体免疫的

        即使迫于舆论压力而采取一些措施,也只是做做样子。现在美国死亡10万大多数是底层和老年人群,川普可谓得偿所愿。

      • 家园 死亡的95%是60岁以上的有出处吗?

        没查到现在的数据,

        这是纽约州4月份的一个数据

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        60岁以上的只占82%左右啊

        • 家园 偷偷说一句业内共识

          美国的死亡人群普遍年轻化,年轻人的死亡率远高于其他国家,这是美国那边的研究人员公认的。业内认为美国和其他国家流传的毒株有差别,或者美国人的体质有差别

          以上是小秘密了,即其他国家的数据和样本未必能适用于美国

        • 家园 95%应该没有,估计85%过一点,65岁以上是79.9%

          点看全图

          https://elemental.medium.com/its-not-just-sick-old-people-who-die-from-covid-19-bc9251989bc8

          通宝推:桥上,
        • 家园 死亡的年龄分布从四月中开始,就很在新闻上查的到了。

          我的数据是三月底某个新闻上,看图手算的。

          按中国疾控中心的数据,和你的接近,81%

          可能你的更正确。

          但考虑到中国政府巨大投入,我觉得国外还是大于这个数据的可能性更大。

          我最后回找,发现我的数据是意大利的,当时的患者年龄中位数为63。同期西班牙更狠97%。

          是我错了,选了最极端的数据。

    • 家园 战争也不是没有优点

      这个和战争一样,大战过后百废待兴,经济走高,社会有活力而且容易保持稳定。楼主的观点是不是没事打仗玩一下才是历史的终结?

    • 家园 我在想,群体免疫要是中国政府推广开来

      你又会写一篇什么样观点的文章。

      “5%的死亡率已基本确定下来,而且主要是老弱,对国家社会的生存影响不大”。

      几十万人命,轻描淡写的。

      说好的时代的一粒沙呢。

      通宝推:武仙,
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