五千年(敝帚自珍)

主题:近日瞎想 -- 胡里糊涂

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    • 家园 革命之后杀全家算哪门子血性,真有血性就不会辛亥年才革命了

      而且报仇的方式中,把人杀了是比较低级的,属于一锤子买卖,之后就很空虚。要让人家活着,从心理上打击折磨,不杀人只诛心。

      比如有朝一日占领了日本,把日本人都杀光了那属于反人类,而且本来就罪不该及子孙。反而是好好洗脑,让男的痛恨自己民族低劣,女的以投怀送抱为荣,岂不更佳?光想着杀杀杀,是一种没自信。

      • 家园 九世之仇犹可报乎,仇者无时,焉可与通,通则大讥。

        真有血性的被没血性甘为伧鬼为虎作伥的抵制着才会辛亥胜利

        反抗可是始终不绝的

        大复仇是中国古老的传统,

        九世之仇犹可报乎

        哪来什么革命之后杀全家算哪门子血性,

        仇者无时,焉可与通,通则大讥。

        哪来什么把人杀了是比较低级的。

    • 家园 你这是给人带到沟里了

      首先,绝大多数中国的少数民族,剔除宗教因素,维持的唯一力量就是优惠政策,两少一宽也好,高考加分也好。无论是基因还是生活习惯,和汉族没有什么不同。

      其次,杀人不解决任何问题。说你被人带到沟里,就是所谓的民族矛盾,和台湾一样,都是用来转移阶级矛盾的障眼法。就目前的力量对比,在政权面前,任何少数民族分裂势力都抵不住一根小指头,他们存在是因为被允许存在。

      最后,解决问题核心还是阶级斗争。毛时代民族团结是因为全国各族人民都有无产阶级、小资产阶级摆脱压迫的需求,所以会紧密团结在共产党的周围。而今天,国家政权给少民贵族精英的,永远比他们独立后得到的少,才有了民族矛盾。

      • 家园 用阶级矛盾化解民族矛盾只有毛主席会玩

        其他人都没玩成功过。

        你不能说读了毛主席的书就一定会玩了。没那个水平基本是要玩砸的。

        • 家园 这个说对了

          亲不亲,阶级分。全世界无产者团结起来!

        • 家园 你能举出一个有民族问题的社会主义国家吗?

          已经变修的不算。苏联的中亚,罗马尼亚的匈牙利人,捷克和斯洛伐克,在社会主义的时候都不是问题,社会主义完蛋了,就都是问题。古巴,祖先是仇深似海的白人和黑人、印第安人的国家,也没有民族问题。这不是毛主席的魅力,是真理的魅力。

          • 家园 大错特错,绝大部分社会主义国家都有严重的民族问题

            我的天,你这话简直应该反过来。你应该问“你能举出一个没有民族问题的社会主义国家吗?”

            苏联、中国、南斯拉夫,民族问题很大,众所周知,这里就不说了。

            捷克斯洛伐克,捷克和斯洛伐克两个民族差距很小,这最后都能给解体了。按捷克斯洛伐克这个标准,意大利早就应该分裂了,而西班牙应该分成至少5个国家(加利西亚、巴斯克、加泰罗尼亚、安达卢西亚与卡斯蒂利亚的差别,大于斯洛伐克与捷克的差别)。

            保加利亚,保加尔人和土耳其族冲突不断,是之后的国家剧变的重要因素。

            《当代世界社会主义问题》 - 保加利亚的政治转型与民族和解

            罗马尼亚,罗马尼亚人和马扎尔人也是矛盾很大。

            蒙古,把华人都杀掉或赶走。

            朝鲜、越南,排华严重,@达雅 在他的帖子已经提到了:

            达雅:苏联,南斯拉夫,甚至越南和朝鲜

            就连人口700万的老挝都有民族问题。

            中国知网 - 老挝的民族问题与民族政策

            全世界的社会主义国家,也就这几个没有民族问题:

            匈牙利。一战后丢了2/3的领土,只保留了布达佩斯周围的最核心区,大批马扎尔人被划到邻国。

            阿尔巴尼亚。本身民族成分很纯,但大批阿尔巴尼亚人居住在邻国,导致了塞尔维亚的科索沃问题。

            东德。先被纳粹“纯化种族”了一遍,然后二战结束后东欧各国的德意志人大部分被驱逐到东德,使得民族成分很纯。

            波兰。二战导致东部的乌克兰人和白俄罗斯人连同他们的土地加入了苏联,而西部新获得的土地上的德意志人被驱逐了。

            古巴。与美国和加拿大不同,拉美各国民族融合较好。古巴作为一个小岛国,民族问题不大。

            说实话,社会主义国家的民族矛盾,比同等条件下的非社会主义国家是要大的。最重要的原因,就是列宁民族政策

            我国必须逐渐摆脱已被实践证明是错误的列宁民族政策,否则对我国的发展贻害无穷。

            • 家园 这个我得和你划清界限

              我指出苏联、南斯拉夫这些社会主义国家存在民族问题,但我不同意你说的“社会主义国家的民族矛盾,比同等条件下的非社会主义国家是要大的。”

              一碗水端平了,斯大林同志不过是让某些民族集体搬家,美国可是把印第安人基本杀光,剩下的关保留地里;塞尔维亚和克罗地亚同床异梦的时候,大不列颠的北爱尔兰正在内战。谁的矛盾更大,问题更严重呢?

              • 家园 明显是社会主义国家民族矛盾处理的更差

                社会主义国家的民族矛盾,比同等条件下的非社会主义国家是要大的

                这是显然的,作为社会主义者第一步就是要实事求是。看不到这一点,非说社会主义国家民族矛盾处理的好,是自欺欺人。

                一碗水端平了,斯大林同志不过是让某些民族集体搬家,美国可是把印第安人基本杀光,剩下的关保留地里;塞尔维亚和克罗地亚同床异梦的时候,大不列颠的北爱尔兰正在内战。谁的矛盾更大,问题更严重呢?

                当然是苏联和南斯拉夫的矛盾更大更严重。

                俄罗斯连同文同种的乌克兰和白俄罗斯都保不住(在苏联时代以前白俄罗斯人和乌克兰人都坚定的认为自己是俄罗斯人);俄罗斯民族的摇篮,“罗斯城市之母”基辅现在是最反俄罗斯的地方。

                塞尔维亚保不住民族圣地科索沃,甚至连几乎与塞尔维亚人没什么区别的黑山人都留不住。

                资本主义国家这边,我们就不拿民族政策比较成功的法国来比了,社会主义国家完全比不过。

                就算是公认比较差的盎格鲁-撒克逊国家:

                苏格兰、威尔士都是凯尔特人,和英格兰的盎格鲁-撒克逊人(日耳曼人分支)差别巨大,然而近500年来前者都是英国的一部分,而后者更是已实质并入英格兰超过700年,连独立的想法都几乎没有。

                美国人种的差异更是超越民族直接到了人类亚种的层次,然而印第安人根本不可能脱离联邦,西语裔除了极少数Mexico Reconquista的支持者也没人支持脱离美国,而黑人、亚裔更是没有任何脱离联邦的想法。

                两相比较,一目了然。

                通宝推:普鲁托,
                • 家园 那苏联是怎么来的呢?10几个加盟共和国都是枪逼的?

                  战后不同种族国家以共产主义社会主义为导向构成世界另一极,互相帮助,共同对敌,“国家民族矛盾处理的更差“?

                  • 家园 事实和你想的相反,社会主义国家之间矛盾很大

                    战后不同种族国家以共产主义社会主义为导向构成世界另一极,互相帮助,共同对敌

                    我也是社会主义者,您别吹了,我都脸上挂不住了。我都分不清您这是捧还是黑了。您说的这些,与事实完全相反。

                    苏联和中国在1963年完全分裂,此后光武装冲突就有两次(珍宝岛、铁克里提),整个中国将近30年的第一假想敌就是苏联,为此不惜集全国之力搞了三线建设,“备战备荒为人民”。80年代中国更是直接加入了西方阵营,美国在新疆弄了雷达站监视苏联,中国号称“北约的非正式成员”。中国和苏联这叫“互相帮助,共同对敌”?

                    中国和越南,打了10年的仗。

                    越南和柬埔寨,也是打了10多年的仗。

                    1956年,波匈事件,苏联坦克驶入华沙、布达佩斯;

                    1968年,布拉格之春,华约联合入侵捷克斯洛伐克,捷共第一书记杜布切克被抓到莫斯科。

                    至于苏南(苏联、南斯拉夫)决裂、中国和阿尔巴尼亚反目成仇等等的狗血剧,就更是数不胜数了。

                    说实话,北美、西欧、东亚的资本主义核心国家之间,二战结束后没这么多破事。顶破天的一个,也就是1966年法国退出北约军事指挥机构,但仍然一直留在北约之内,仍然派遣士兵和支援物资。

                    关键词(Tags): #社会主义国家 矛盾
                    • 家园 假设你是社会主义者,也是斯大林式的。

                      打着社会主义旗号,行民族沙文主义之实。正是斯大林脱离了列宁的民族政策,才搞的社会主义内部离心离德,你把历史倒因为果,然后把责任推到社会主义身上了,然后还能把“入关论”附和到马克思主义上,你这样的“社会主义者”也太有创造性了。

                      • 家园 首先还是要回到列宁关于民族问题的理论。

                        沙俄存在明显的严重民族压迫,列宁承认自决权但不等于支持一切民族自决要求,列宁始终把各国家地区各民族无产阶级的联合(具体的联合形式在不同形势不同阶段下可以有多种形式)当成民族自决中最根本的利益,在自由分离的基础上才有自由联盟。

                        斯大林的大俄罗斯主义倾向是被列宁点名批评过的,但这是否意味着斯大林之后在处理相关问题时沙文主义是主要方面呢,也未必。斯大林太粗暴也是列宁点名批评过的,个人倾向于斯大林处理问题的方式太粗暴+官僚体系的官僚主义是主要方面。对内我完全不认为斯大林主观上是想压迫某些少数民族;对外要是周边自决出一个反共反苏的资本主义国家,在无产阶级解放全世界的立场,只有具体如何解放的问题,没有要不要解放的问题,这个解放并不能过于包办代替,不管其中包办代替的程度如何,一些人就只会从完全脱离阶级叙事的“沙文主义”、“侵略”方面看待 。

                      • 家园 发现事实和自己想象不符,您开始转进了

                        发现事实和自己想象不符,您开始转进了。

                        您倒是拿出事实来说出我原帖哪里说的不对,我虚心听您指教。

                        正是斯大林脱离了列宁的民族政策,才搞的社会主义内部离心离德

                        得,又开始拿幻想当论据,证据呢?

                        你自己说的,列宁的民族政策(加盟共和国组成苏联)好,斯大林执政后脱离了列宁的民族政策。

                        那斯大林在执政后是废除了加盟共和国政策,改用自己在1922年提出的苏维埃俄罗斯联邦政策,各加盟共和国成为俄罗斯联邦内部的自治共和国吗?显然,斯大林没有这么做。斯大林不仅没有废除加盟共和国,相反在1936年的苏联新宪法(也就是俗称的《斯大林宪法》)中继续明文保留了各加盟共和国自由退出苏联的权利。

                        第十七条 每一加盟共和国都保留自由退出苏联的权利。

                        苏维埃社会主义共和国联盟宪法(根本法)(1936年)

                        而且,还在1936年将哈萨克和吉尔吉斯两个原本是俄罗斯联邦下属的自治共和国提升为与俄罗斯并列的苏联加盟共和国,使俄罗斯一下子少了290万平方公里的土地。

                        Wikipedia - 苏联加盟共和国

                        可见,斯大林在执政后,并没有执行自己原本的民族政策(苏维埃俄罗斯联邦),而是继续执行了列宁的民族政策(加盟共和国组成苏联)。

                        所以,苏联一直是坚持列宁民族政策。

                        南斯拉夫也是如此,一直坚持列宁民族政策。

                        当然,拜列宁民族政策之赐,我们现在是看不到这两个国家了。

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