五千年(敝帚自珍)

主题:宗教场所去神圣化 -- 甲戊山人

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          • 家园 所有非两大官方教会成员不交教会税

            我们申请税款的时候就注明了,天主教,基督教和其他,其他的信徒或非信徒税务局不代收税。

            • 家园 谢谢回复

              问题是YSL如何募集资金支持他们的神职人员呢?肯定是有一个灰色通道。

              • 家园 伊斯兰神职人员的情况比较复杂

                在德的各国各派的穆斯林建立了明目繁多的协会,有些协会相对独立,其神职人员估计靠教徒的捐献和协会的会费维持。但是最大的协会DITIB是土耳其国家伊斯兰当局的下属机构,其神职人员直接由土耳其排出并支付费用。自从埃尔多安上台后,德国政府对这个很敏感。德国政界和舆论界在讨论是否把伊斯兰教也纳入税务局代收教会税的范畴。目前阻力不小,两大官方教会怕由此失去自己的特殊地位,伊斯兰协会收到更多的监管。

                • 家园 听命于外国的宗教团体

                  和梵蒂冈有点像,不过,请教,德国是不是也有天主教呢?

                  • 家园 老兄看贴不仔细

                    德国天主教和基督新教势均力敌,前认教皇还是德国人约瑟夫拉青格呢。由于历史原因,天主教和基督教各有自己的势力范围,天主教主要分布在德国南部和莱茵地区,基督新教基本分布在德国北部和东部。我所在的北莱茵威斯特法伦州人口最多,信徒也一半一半,莱茵去以天主教为主,鲁尔区以基督教为主。另外狂欢节只有天主教徒才搞,德国有名的三大狂欢节城市是沿莱茵河自上游到下游的美因茨,科隆和杜赛尔多夫。

                    通宝推:桥上,
                    • 家园 再请教,天主教会支持什么党,会支持基督教党吗?

                      或者说,基督教党不是基督教的党?

                      • 家园 德国的教会没有明显支持的政党

                        德国进入议会的党里面,只有基督教民主联盟和基督教社会联盟这个联合政党的名字里带有基督教的字样,它属于欧洲各国普遍的右派政党人民党系列。请注意它的名字是基督教,而不是天主教或基督新教。德国历史上有名的基础民盟总理阿登纳,科尔和梅克尔分别是天主教,天主教和基督新教,梅克尔甚至是基督新教牧师的女儿。

                        在德国政界信仰是比较个人的事情,无需隐瞒也无需在公共场合做秀。我的印象里面还没有见过在选举里哪个大的政治人物强调过他是虔诚教徒什么的。

                        通宝推:桥上,
        • 家园 这仅是工资抽税还是包括巨富捐款?

          我看到的说法德国信教人数在严重减少,如果这个数据真的只是工资抽税,那岂不是德国的工资在大幅上涨,甚至超过了GDP的涨幅?

          • 家园 这是纯工资抽税

            税率是个人所得税率的8%或9%,每个州不一样。德国的除工资外的其他收入如房租,证券等收入也要交所得税,但是教会同意放弃在这些收入上收税。德国工资收入基本上和通货膨胀持平,主要依靠各工会和各行业协会谈判的结果。富豪捐款给教会的也有,但是应该不是大笔。德国教会自己就是富豪,还是德国最大的土地拥有者。

            通宝推:布隆施泰因,
            • 家园 德国工人太幸福了

              从这个数字看,德国工人(广义,即领工资的人)收入增加好快。我看了一下,2003到2019,德国GDP增加到大约1.6倍,人均GDP略多一点(人口负增长?)。这个教会税增加比这个GDP增加率不差(注意是GDP不是通胀),如果和个人收入税率绑定,意味着工资也增加了这么多。对比一下,我国这段时间GDP增加到8.5倍,没见哪个岗位工资能够增加到原来的8.5倍的,能有个三五倍(GDP增速一半)就算烧高香了。

              • 家园 这主要还是要感谢工会

                德国各行业的工会和雇主协会基本上每年要谈判全行业的工资发展,基础是通货膨胀,经济增长率,行业的总体情况等等。基本分三回合,工会提出较高的要求,雇主提出较低的报价,双方首轮谈判,一般第一轮肯定崩。第二回合工会组织举办罢工,雇主提高报价,再谈判,这时候经常就谈成了。有些小型行业或工会比较极端,第二回合还谈不拢,这时候就会有全面罢工,然后再谈判。如果连第三回合都无法谈拢的话,就需要找一些德高望重的人士仲裁谈判。

                目前来看,德国的工会组织是比较理性的,工会法也比较合理。现附上德国最大的工会机电工会过去30争取到的年工资增长额度。总体增长超过通货膨胀率。

                点看全图

                通宝推:布隆施泰因,
            • 家园 德国一般神职人员是教会自己养,但主教这样的高干由国家负担

              穆斯林交的税,一样被政府拿来给科隆大主教发工资。

              这是个历史遗留问题,1803年在拿破仑影响之下,德国的宗教诸侯们的财产被瓜分,但这些贵族们本人作为宗教人员的收入被认可。

              两百年来,德国宪法几经更替,但历届政府一直认了这壶醋钱。

    • 家园 圣神是宗教纯在的意义
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