主题：宗教场所去神圣化 -- 甲戊山人
家园 不光是佛教， 包括道教在内，中国各路大小宗教，不管是原生的还是外来的，一开始也都具备一定的基层组织能力的，因此也被各朝各代持续打击了几百年后，才算变得相对“和平”一点。朝廷对道教的打击从东汉一直持续到南北朝，对佛教的打击一直从南北朝持续到五代。
其实放到现在看，基教和伊教虽然有强大的基层组织力，但并不可怕，主要，要说我们的能力还赶不上东汉或南北朝吗，要制服这两个宗教，必须要进行长时间的持续打击。
- 复 不光是佛教，
家园 还真不见得能赶上古代 最起码古代代表权利主流士阶层精英对宗教打击是一致的。而现在四十多年媚西方教育，精英都是受这教育甚至有些精英以信一神教为荣，权利层有大批两面人，曾经主要编制教课书就是王阿訇，许多弘扬中国精神文化的文章被撵出课本，许多宣扬一神教的文章被加入课本
家园 你可以怀疑这样人的节操，但是不要怀疑他们的智商 这个教那个教，在他们眼里，也只是升官发财的工具而己，只要闻到风向不对，他们对这些教徒动起手来，也绝不会手软的。
家园 天真啊 绿教传到中国已经千年，不但没本地化，反而在部门地区反客为主。
中国文明的初始阶段，环境比较简单，没有不同种族，不同宗教的斗争，中国人对于种族问题，宗教问题都很天真，肯定要吃大亏。种族问题上，五胡乱华，安史之乱等大亏吃了，现在好像还没长记性。宗教上的陕甘回乱问题，毛时代不讲，改开以后美化，人民毫不知情，以后等着流血大冲突吧。
- 复 天真啊
家园 有句话说：只要活得长，什么事都能碰见 我们吃亏倒不一定是因为笨，而是因为对很多事情缺乏想像力。
因为中国完成初步工业化的时间并不长，现在半只脚已经跨进了信息化甚至智能化社会，所以对工业化社会，信息化智能化社会的有些事情没有什么概念。
我一直说，像基教和绿教这样的前现代宗教，对付农业和前工业化社会还是有效的，因为政府上层所掌握的统治机器和暴力力量和他们可以组织起的力量不存在代差，所以他们只要能组织起足够的数量的人口，就能撼动上层结构。但是进入工业化社会就不行了，因为上层结构所掌握统治机器和暴力力量和他们可以组织起的力量已经存在代差了，一旦发生冲突，那只可能是单方面的屠杀。
我们现在完成初步工业化的时间不长，所以对工业化的真正恐怖之处没有什么切身的感受，但是欧洲人对此的体会比我们更深，有时候我们可能会笑话欧洲人对某些事情过于神经质，但是我认为，正因为他们亲身经历过一战二战大屠杀，又在冷战阴云下战战战战兢兢下生活了五十年，所以对某些事情的想法必然不会和我们一样。
说句难听的，就算现在铁木真重生，他也只能老老实实地去竞选蒙古国总统，然后老老实实地卖资源。
家园 语言……文化……工业化和没工业化完全是两个世界 一个国家、一个民族，一种语言的使用者，有工业化和没工业化，完全是两个世界。只要是完成了工业化的民族，那就是鲤鱼跳龙门，脱胎换骨。
朝鲜民族古代对世界的文化影响力基本约等于0；如今韩流全世界都有一定影响力。
以前欧美中韩国家可以用各种隐形壁垒阻止“过多”日本动漫的进入（比如电视台播放的时间有配额限制、出版审批etc），现在有了互联网，就不可能拦住了。
想靠一个委员会一群专家来规范语言，也难了。
家园 我从没看过日本动漫，中学时想看但没得看 考上了大学再看，也没有看的欲望了，也许是眼界和以前不一样了吧。
现在再看，都是些什么玩意啊！没什么人生经验的学生看了，肯定全变成傻子。
家园 同样的道理对中国小说也成立 现在再看，都是些什么玩意啊！没什么人生经验的学生看了，肯定全变成傻子。同样的道理对中国小说也成立，因为绝大多数老外最了解的中国小说，其实是《盘龙》《斗破苍穹》之类的东西。《斗破苍穹》之类的东西肯定傻。《新宋》《临高启明》之类的东西，根本就没有被翻译成英文。
作者：孟德尔链接：https://www.zhihu.com/question/336590558/answer/773462444
来源：知乎
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大多数日本漫画迷都经历过这样的过程：阶段一。刚看到日本漫画：感觉日本漫画就是世界上最有趣的书。阶段二。看了十几部民工漫以后：惊叹日本人的想像力无穷无尽，觉得自己一辈子都看不完。阶段三。近二十年的一线名作都看了，开始看二线作品：注意到日本漫画的套路化，多数作品思想水平堪忧，显然不如之前看的名气最大的那些好，难道《海贼王》《钢之炼金术士》就已经是日本漫画的最高水平了？阶段四。看了很多经典漫画，比如《火鸟》《风之谷》《剑风传奇》《怪物》《剑豪生死斗》，深感佩服，可惜数量太少了。至于其他的时髦流行作品，太商业太无聊恶臭不堪。大部分中国的日漫迷，最后都停留在第4个阶段。这种一般是看了10年左右的人的水平，之后工作、成家、养孩子，事情越来越多，也就不再看漫画了，顶多追一追自己小学就开始看的《海贼王》。尤其是这时一般已经看了很多文学名著、电影、电视剧，日本漫画的水平显然是没法跟其他领域的艺术经典比的，因此对日本漫画的评价会偏低一些。我超越第4阶段，是在上了日本网站，大致能够看懂日本漫画迷的讨论之后：阶段五。开始看日文漫画，并根据日本人的推荐选择作品：咦？他们在说什么？什么最好的N大漫画？什么最强的漫画家？最强的不就是手冢治虫吗？为什么他们说的这些漫画大师我一个都没听说过？他们说的漫画名著我一个都没见过？
家园 明朝的出版业很发达，政府也鼓励 收税很少，没有事前审查，没啥版权概念，很少禁书，禁书也基本是做个样子。有点类似当初互联网的野蛮活力状态。所以一旦出现某本畅销书，其他书商就会跟进，找人写类似的书，乘着这个热度销售一波。就像现代金庸的书畅销，于是就全庸，金庸著等等之类的都出现了。这些蹭热度的书，时间短，质量差。《花关索》，估计就是明朝蹭热度的书。
家园 明清白话小说一样是海量垃圾中有少量精品 只不过海量垃圾可能很多失传了，或者被无视了。现在只有少数精品才被出版社筛出来不断重印。
如果想看垃圾长啥样，有个例子就是《花关索传》。这个书失传了，现在的本子是1967年从明代墓葬里面挖出来的。它和《三国演义》的成立相关，所以尽管没啥文学价值，却有很高的历史价值，研究三国演义的人基本都知道它的名字。
（一九六七年，在上海嘉定县城东公社发现一处明代宣姓墓葬，其中一女骸棺木中出土了一批成化年间的说唱词话和传奇刻本，计十二册。内有《花关索传》一册。）
然而这个故事本身到处都是雷点。故事开头，讲刘关张桃园结义时，为了去牵挂，绝“回心”，分头杀了对方的家小。我被雷得外焦里嫩，失去了继续往下看的兴趣。难怪《花关索传》会失传2333
通宝推：唐家山,家园 还有一个，就是浅薄的作品背后可能有深刻的现象 一切历史都是当代史，这就是田中老师这个第一代日本宅左拿那个时代的语境套自己的小说了。同盟建制派-日本执政者，杰西卡/杨威利-各路日本新左翼，莱因哈特-想象中的解决一切的天神下凡。其实从文中可以感受那个时候田中老师的真诚，但越是这样，越显得浅薄。因为这不是装出来的，故作玄虚的政治口号和政治生意。清澈见底，还真就这么浅的池子。唉！反而更糟。
田中老师亦步亦趋的仿照着自己的左翼运动前辈的路径——也许这是他所能信奉的唯一道路——那么不管他有没有自我感觉到，他的银英传实际上培养出了他不想要的一大群无条件维持现状的自干五日元。不是皇国史观——皇国再折腾也回不来了——胜似皇国史观。
顺便说一句，和田中同龄的50年代日本人是个很特别的时代。他们经历了大变化，却不像上一代人一样在丰富而残酷的社会实践(包括战争和战后的社会运动)中大浪淘沙，既没有上一代人的实践经历也没有后一代人随着全球化带来的认识视野。显得既天真又浅薄。所以哪怕在最真诚的情况下，最多也就走到这点深度。https://zhuanlan.zhihu.com/p/36843824
日本各路新左翼，是怎么从左翼发展成了「不是皇国史观——皇国再折腾也回不来了——胜似皇国史观」，不看《银河英雄传说》，很难有直观的印象（笑😂）。
对于《斗破苍穹》也是如此。作为一部著名的小白文，它也是我们这个时代时代精神Zeitgeist的一部分的体现；但邵燕君副教授试图研读《斗破苍穹》时却根本读不下去（笑😂）。
想起我同学说的：为什么斗破和斗罗能一直火下去。因为小学生是无尽的，这届小学生看完爽完，抛弃不看之后还有下一届小学生续上热度，只要还有新的小学生出生，他们就能无穷地火下去(bgm38)
子子孙孙无穷匮也(bgm39)
https://bgm.tv/group/topic/347404
家园 还真不是 人家是日滚一卒向政权搀沙子，比如西安的白队长宁夏赤裸裸在公务员考试上给教徒加分。而且人家这套玩了上千年，成吉思汗儿子察和台汗国就是这样被变成伊斯兰国
家园 人家节操不低，GCD高官厚禄伺候着，仍然是两面人。 智商也不低，日拱一卒，不断侵蚀世俗社会的根基。遇到世俗社会的强烈反弹，就缩回一步，过两天大家忘了，就继续拱卒。
当年邓胡把巴依老爷阿訇活佛请回来，给钱给待遇给特权，人家满意了吗？人家想要政权，想再做奴隶主。