五千年(敝帚自珍)

主题:如何改变投资不过山海关? -- 潺潺流水

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            • 家园 很多人脑门子里都是“江南自古富庶”

              殊不知,那个江南指来指去一般就是杭嘉湖平原地带,苏北、皖南、浙南解放后都一堆贫困县,跟富庶压根不搭边。以浙江为例,七山一水二分田,要矿没矿,要粮没粮,浙西淳安、开化,浙中义乌、磐安,浙南景宁、云和、青田、泰顺、苍南,甚至温州,改开前都是穷得当裤子,红薯当主粮的地。这些地方即便贫困,也没向国家要过几毛钱,甚至还要支援内地更穷的地市,所谓的政策大多都是一纸文件,物资倾斜约等于零。

              很想问一句东北,凭什么要这要那,发展不好还要怨天怨地,八抬大轿供着还满嘴屁话。

              • 家园 东北要什么了?

                东北连续几十年都是中国税收最重的地方,最早改革开放地区税低,然后中西部开发税也低,就剩个东北属于全国最高税,这叫八抬大轿抬着?

                近十几年东北最高领导人没有本地的,辽宁天天去不厚余毒,吉林省连出两个大老虎要去余毒,黑龙江派来一个共青团的废物,不想做垃圾回收站要求很高吗?

                最近几年最火的贵州,投资额超过gdp,东三省四个副省级城市固投不如成都一半,要人没有要政策没有天天让东北去产能安心当农业区,一说给东北投钱被江南人痛骂结果一看八成资金是要东北人自筹,各种耍着玩东北人不能牢骚几句?

                • 家园 资金泛滥时代是钱追逐项目

                  首先,当下这些个说法给人感觉不太对,东北大开发是等谁来开发,招商引资是要引谁的资,打造良好营商环境等等提法,似乎都是“一致对外”,是不是?我觉得戮力同心、时不我待这样的“指向自己”的口号比较好。

                  第二,资金泛滥时代是钱追逐项目,要像贾跃亭、马云、雷军那样,不断的出蓝图,出PPT,不断的忽悠钱,这样钱就来了啊。合肥号称“最牛风投”,我估计会有一半的资金香消玉殒了,一般风投成功概率算百分之一二十吧,那也没人能说啥,但是你不能等于零。

                  第三,你两段话都是省委省政府的,我只能一叹。这是要项目还是要钱呐?要钱的话看看京东方是怎么弄钱的,方法多了去了,学着点。

                  • 家园 咱就别装外宾了行不

                    中国难道不是政策主导投资政策,一尊上台是不是大资本家都去搞足球去了?发改委在胡四和科长手下做了那么大的兜底投资,资本家还不闻风而动?京东方这些高新产业难道不是国家产业布局的?不说高新产业铁路总是国家规划的吧?最近十几年江南铁路成网了,你看东北铁路线有啥变化?长春生产了全世界一半的地铁,自己的地铁里程排的上号吗?

                    忘了在哪看到了,说是发改委内每多一个本地的司长,当地的申请项目的成功率就要高多少个百分点,这是有统计规律的。什么自贸区这些政策不是全国都给遍了没人要了再给东北?你是资本家,你愿意顶着全国最高税,享受全国最落后的产业政策去东北投资吗?

                  • 家园 没办法,思维方式落后于时代了

                    话说华北地区近年来发展不是很好,就我的总结,以河北为例,主要原因有以下两点:

                    一是社会价值观还比较落后,不是以致富为荣,而是以与公权力紧密结合为荣。与政府紧密结合当然并不一定是坏事,河北的各级、各地政府素质非常参差不齐但整体上勉强还算是为人民服务的。但是这种对于公权力的过分推崇,增长了社会对政府的依赖,也使得政府部门、工作人员对于个人、企业有居高临下的心理优势,导致吃拿卡要现象严重、懒政严重、拍脑袋决策严重,抑制了个人、企业的发展。

                    笑看风雨:北纬河友务实的态度,赞!兼论河北发展的核心问题

                    我是河北人,所以我以河北为例。但实际上据我观察,这种“以与公权力紧密结合为荣”思想普遍存在于整个北方。导致的,就是不去发挥主观能动性,轻视乃至敌视市场经济,不够尊重商业合同,不肯放下身段虚心学习。

                    现在河北的人均GDP还不如贵州,我在另一个帖子里面都说了:

                    河北经济逐渐落后,主要是主观原因,客观原因不是主要的。

                    笑看风雨:赞老兄!主要是主观原因,客观原因不是主要的

              • 家园 东北以前是大型国企集中的地方

                是有资源,有技术,有支持,但是同时东北人3代人也就焊死在国企和这片大地上了。国家在给你打开一扇门的同时,也关上了另一扇门。

              • 家园 东北原有的基础及工人素质很高

                所以对坑蒙拐骗的事情开始是非常有抵触的,所以学不来温州义乌深圳那一套。

                凭什么东北不能得到国家政策的扶持,比如为什么不能早些在东北也选个城市给深圳广州那边的政策?东北人在共和国初期给国家贡献那么大,为什么改开后说自谋出路然后就一脚蹬开?

                另外,说话注意点儿,不要说用不着的。

                • 家园 下岗工人被干部身份给害了,这就是我为什么支持55分流

                  我担心年轻人会被“大学生身份”废掉的。

                  看到太多的段子,如“专业火箭设计,实际工作是拧螺丝”,言外之意就是大学生就不应该拧螺丝,拧螺丝这种粗活太委屈知识分子了,职高生才能拧螺丝。

                  • 家园 什么样的人都有

                    但是 下岗工人 的称呼,和干部身份 不协调吧(大部分下岗工人 不是干部编制;当时 干部编制反而更惨,因为下岗一律是基本生活费,干部也不多几块钱——工人比干部退休年龄早五年,女工50退、男工55退;干部身份分别是55和60,退休金至少比基本生活费高)

                    家父家母 都是高工,下岗 当过家教、摆过小摊

                    我们这一行学 分析仪器的,博士拧螺丝的都有......哪有那么娇气

                    • 家园 中年高工干部白领再就业是更为艰难的

                      相对于其他地摊小贩,叫卖声有一个从低到高的过程。

                      去年地摊经济热闹一下,绝大多数都亏损了,也不是那么容易的。

                    • 家园 都一样

                      90年代末,大下岗,俺家老爸是总工程师,只能拿200元的工资,还不能保证每月都有,俺家老妈(高工+车间主任)只好提早退休,因为退休金能多出几个银子,否则两人没法糊口。

                      回家探亲,厂里的工厂区全被地产商给推平了盖楼,而最豪华的是地税局的家属院,一墙之隔的就是已经沦为贫民窟的厂区家属院。从此之后,俺对某党宣称自己是工人阶级先锋队的说辞嗤之以鼻。

                      • 家园 别的不敢说

                        税务局和在1995年左右到2015年左右,那就是肥差。

                        特别肥的那种。

                        外快就不说了(吃拿卡要呗)

                        体制内,公积金啥的是按级别职务翻倍算的(听了一耳朵,大致意思就是这样)。

                      • 家园 哈,再回家探亲再探

                        只能说整体上双重人格搞得还行,个体上看,绝大多数人不适应多重人格角色。

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