主题：警惕新法西斯思潮 -- ziyun2015
家园 更正笔误：原子弹 -- 补充帖 - 复 警惕新法西斯思潮
家园 换个楼回达雅兄： 达雅兄不正是把自己的看法和事实混了吗？
1、“西方”是西方的媒体还是西方的军事专家？这个达雅兄有事实的出处吗？我倒是也接受达雅兄这个观点的一半：中国军队（单靠军队，而不是教员的全民皆兵）抗苏不行，打越则另说，毕竟中国军队支持越盟几十年，从地形、到军队，对越盟军队熟悉得比西方不知有几个数量级。再说西沙海战（其实也是陆战大半）摆在那儿，非说“经过文革中国军队素质不行”，也就是西方媒体和稻公们忽悠老百姓。
2、就按达雅兄猜想的逻辑推演：“稻公判断苏军三周内反应不及”，那为啥三周后苏军就不能再搞惩戒的行动呢？为啥米国除了丢原子弹、豁出去与苏联打核战这一条达雅兄想的支持稻公的办法，就没有其它办法？就不能等邓军被苏军打败，等着稻公求基佬搞联美抗苏？毕竟美军在中国一落地，苏军在中苏边境上的百万军队就完全不够了，“软腹部”完全暴露在中米联军之下。
3、发明了“邓公往国内丢原子弹的”是我吗？达雅兄这么乱扣帽子就不好了😊——这不是原来歌颂邓公有大智的人传出来的故事吗？这个事实达雅兄也要否认吗？
与触发核按钮相比，2这个推导才最符合米国的利益、以及中苏当时军队装备战力对比的科学分析预测，不是吗？达雅兄想说稻公智不及此？而是闭眼冒险？所以是 ‘大勇’？
5、达雅兄这是说教员对凯申公的评价错了。
凯申公和剃头公都杀本国百姓，就可以说教员骂错他了？凯申公用日本学来的军事知识教导国军杀人放火不是法西斯？蓝衣社不是法西斯？军统中统是米国培训、不是盖世太保培训的，所以所以不是法西斯？因为果党内部米国博士大把大把滴且一贯信奉洋大人第一，所以所以所以凯申公肯定不是法西斯？
真是“I服了U”😊😊😊
通宝推：不如安静, - 复 警惕新法西斯思潮
家园 正常人只要做到不首先使用种族歧视就行了 明明损着牙眼，却又反对报复。这样的人是逆向搞双重标准的坏人，是要远离的。
- 复 警惕新法西斯思潮
家园 分裂印度不是法西斯，屠杀所谓低等人口是法西斯 分裂一个敌国是传统战略选项，至少有几千年的传统了，那时候法西斯主义还不存在呢。远的不说，近的就有奥匈帝国分裂，奥斯曼帝国分裂，也门分裂，捷克斯洛伐克分裂，苏联分裂，南斯拉夫分裂，塞尔维亚分裂。这里除了捷克斯洛伐克分裂基本上是民族自决外，其他都有敌对势力或明或暗地参与推动分裂。但是我们一般说这些敌对国家因为战略利益这么做，而不是说他们是法西斯主义。
要分裂一个敌国，首先要看自己有没有这个能力。有的时候能独立完成，比如当年美国把得克萨斯从墨西哥独立出来，日本把东北占领后成立伪满洲国等。大部分情况下几个国家为了各自的战略利益把一个比较势均力敌的共同敌人肢解了。目前中国可能很还没有能力独立肢解印度。
其次要看被分裂的对象是否有严重的内部矛盾和差异。是的话，它内部就有很大的分裂动力。印度的内部差异很大，历史又不是统一国家，自身分裂的可能性不小。外部的推动可以起催化剂的作用 。
和分裂印度不同的是，在和印度的冲突中不断强调印度军人或平民是贱命，死多少都无所谓，这是比较典型的法西斯种族主义思想，我个人强烈反对。
家园 为种族问题的观点，与兄握手 另外的一个问题，则需要继续讨论：日本搞满洲国，是不是法西斯行为？731和肢解中华民国搞满洲国，是不是完全不存在必然联系？
家园 靖康之耻是不是法西斯行为呢？ 那后来中国人应该贴着脸去救金国趁他病要他命呢？春秋战国杀人盈野，是不是法西斯行为？世界才和平几天呢，杀人都要温情脉脉的不好意思说出口吗？哪个大国不大杀特杀外国人能崛起的？空一个专杀中国人所以他是没人性的法西斯，霍去病李靖大杀特杀外国人所以是民族英雄。国家没有道德判断。法西斯不丢人，美国国徽上各种法西斯标志呢以前谁敢骂美国法西斯
家园 满洲国这事要吸细看 如果日本纯粹为了削弱中国搞满洲国独立，那不算法西斯。但是实际上日本走的是当年殖民朝鲜的路。先搞满洲国独立，大量移民，皇民化，种族歧视，然后就是完全吞并满洲国，这样就是法西斯。731那是完全没有人性的战争罪行，当然是法西斯。
但是中国如果只是用直接或间接的手段分裂印度，之后并不占领或殖民分裂后的小国，并不算法西斯。
而印度本身的角色倒是值得指责。印度完全继承了英帝国主义在南亚的角色，通过移民和军事手段吞并了锡金，把不丹，尼泊尔弄成半殖民地，侵略中国的藏南等地。它的帝国主义和地区霸气主义的帽子是逃不了的。是否法西斯还要具体看。
家园 河里是否有熟悉国际法的朋友？能否讲讲 二战结束后，纽伦堡审判和东京审判，是否把策划分裂他国，与策划侵略他国，等同划为战争罪？主要指板垣征四郎的策划伪满洲国的判决，大约是怎么样的？
过去200年，策划分裂其它国家的行为，鲜有不伴随大量流血的事件。如南斯拉夫的分裂。如苏联的分裂。既然凭借武力肢解他国，又不学日本鬼子屠杀中国百姓，如何可以做到？
假日兄是否想过：教员为什么一定要枪毙黄克功？
家园 我不懂，这里说的是我的感觉 民族自决的原则是美帝和苏修在一战后提出来的，当然 一战之后英法没理美帝和苏修，但二战后，美苏做主了，民族自决成了，国际社会的政治正确，威尔逊的十四点原则，以及苏联各加盟共和国是以与俄罗斯平等的身份加入苏联的，而不是俄罗斯联邦的组成部分，民族自决和各地区的独立本身就是美苏用来瓦解奥斯曼土耳其帝国，以及英法殖民地体系的重要工具，干这种事情的主体是美苏两国，美苏不可能把这种事情定义犯罪
家园 谢天空兄，查了一下，兄很可能是对的 http://www.nlc.cn/zzzx/wqhg/wqhg2015/151225/
这篇网文虽然不详细，但是也看到：东京审判，似乎是用笼统的侵略，代替了策划分裂中国、肢解中国的罪名。针对板垣这个人，我觉得战争罪的唯一主要的，就是他和石原一起策划实施了918事变，之后他也不过就是作为日本军队的将领，指挥军队和中国、美英等军队对打。在板垣的起诉中，似乎没有像冈村宁次那样对中国民众搞大屠杀、对战俘搞大屠杀的罪名。
如果类比，似乎板垣和曼施坦因在战争中的作用差不多，老曼也策划了对法国的进攻计划，而且这个策划也不在他必须执行的命令范围内，也属于“积极主动创造”。如果老曼罪不至死，板垣也本可以同理。板垣如果要上绞架，老曼本也该挂起来——按照731的版本，可以合理想象美军需要几个有在苏联境内‘旅游’过的德将的经验。而板垣等没有在苏联境内‘旅游’过，所以留他无用，才被挂了。
再加上冈村宁次被凯申公保得直接“无罪”，石原也根本没有被审判。所以米国主导下的东京审判，今天看起来就是歪的很。
- 复 警惕新法西斯思潮
家园 回匿名兄（换个地方） ‘历史经验’也不是用来唬人的、或者自蒙的😊
过去没有，不等于现在没有，更不等于将来没有。比如入关学代表的，就是全面接受西方社会达尔文主义的价值观、思想方法，这个就意味着有法西斯出现的可能。
再说了，现在的执政党在与果党的斗争中，明确指出果党搞法西斯，蓝衣社就是法西斯思潮的产物，凯申公教导国军如何杀人放火。所以过去也不是没有。
听说死跟凯申公走的傅斯年大师，当年就意气风发地呼吁“将来自苏伊士运河以东，都要郡县之”。果党思想理论家们把中国文化概念偷换东南十大夫程朱理学，自然是人要分等，族要分级，这些在一定条件下也会和法西斯思潮起码“融洽相处”。
所以，对待新法西斯思潮，应该学习教员如何处理黄克功、刘青山、张子善，在苗头出现时就灭之。
- 复 警惕新法西斯思潮
家园 法西斯也谈不上有多坏吧 还别说是经过日积月累改良的现代新法西斯，就算是八十年前小胡子元首搞的原教旨主义传统法西斯，我看其中也有不少积极的甚至是优秀的成分，不见得一定要全盘否定。
二战同盟国集团势力格外痛恨法西斯，我们当前需要与这帮赢家的后人们搞合作发展各种关系，因此口头上跟着哈哈两句也许是必要的。但是我们心里要有个数，他们愿意与法西斯不共戴天那是他们的选择，我们自己真的没义务也去跟着咬牙切齿动真情。
家园 危险就在与那些真的大中小校尉们，和一干“爱国者” 们一起，接受了新法西斯思潮。
现在的人民共和国，是在与日本法西斯、凯申公法西斯、米国法西斯的战斗中出现。目前正与基佬为代表人物的国际金融法西斯斗争着。
浴血牺牲千万人，当然不是意味着我们自己也要法西斯。
教员说以革命的枪杆子对付反革命的枪杆子，就是要真的反法西斯，而不是像西方那样换人搞法西斯。
- 复 警惕新法西斯思潮
匿名 从中国的历史经验来看，出法西斯毫无可能。 类似于法西斯的形态，只有在大争乱世中的军国一体。
诸葛亮治蜀，就是最接近的例子。
至于藩镇，军阀就不用提了。
老蒋反复讲“一个国家，一个主义，一个领袖”，主观意愿不下于墨索里尼，也都没获这等荣誉。
就别拿出来唬人了。
匿名 ‘历史经验’也不是用来唬人的、或者自蒙的😊 过去没有，不等于现在没有，更不等于将来没有。比如入关学代表的，就是全面接受西方社会达尔文主义的价值观、思想方法，这个就意味着有法西斯出现的可能。
再说了，现在的执政党在与果党的斗争中，明确指出果党搞法西斯，蓝衣社就是法西斯思潮的产物，凯申公教导国军如何杀人放火。所以过去也不是没有。
听说死跟凯申公走的傅斯年大师，当年就意气风发地呼吁“将来自苏伊士运河以东，都要郡县之”。果党思想理论家们把中国文化概念偷换东南十大夫程朱理学，自然是人要分等，族要分级，这些在一定条件下也会和法西斯思潮起码“融洽相处”。
所以，对待新法西斯思潮，应该学习教员如何处理黄克功、刘青山、张子善，在苗头出现时就灭之。