五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】毛扶持一个完全反对自己的邓,这是什么逻辑呢? -- 真历啊

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            • 家园 你们的问题都是喜欢无限上纲

              然后又回答不到点子上。马屁拍在马腿。

              妥妥的右派。你下次要一口咬定都是刘少奇的错就结了。

              • 家园 你这个马屁拍得恰到好处的明确说说

                三面红旗具体所指?

                其中错误的是什么?

                • 家园 这有点太不了解历史了吧

                  三面红旗:社会主义建设总路线,大跃进,人民公社。

                  至于错误么。。。大跃进就是错误。所以否定大跃进就是否定三面红旗,也就是毛要打倒的刘少奇的同党。

                  所以你说毛认错,他到底什么错了呢?

                  https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%89%E9%9D%A2%E7%BA%A2%E6%97%97

                  • 家园 现在还有人分不清大跃进和浮夸风的不同。
                  • 家园 你是不是乳臭未干啊?除了武断,还有什么?

                    “大跃进”就是错误?谁告诉你的?

                    • 家园 不用再辩经

                      你一定要认为大跃进是正确,其实也无所谓。只是现在没有人搞大跃进。

                      当然你可能又要问,为什么没人搞大跃进呢?现在不是照样一日千里吗?

                      因为大跃进核心分歧在集体化。

                      所以毛和邓在如何建设社会主义有分歧。分歧就是要不要集体化。

                      毛最难受的是没有人听他的经济路线的主张。所以这是他最核心的问题。这也就是他要发动文革把上面的干部打倒换人的原因。

                      但是换人也是要搞建设的。毛要政治挂帅。不要经济挂帅。要用政治方法搞经济。

                      • 家园 “大跃进的核心分歧在集体化”——你的表达总是令人惊悚

                        你可以做个投票,河里有没有第二个人是这样认识的!

                        阶级社会里,要避免阶级复辟,那就要时刻保持警惕,这种政治上的警觉性,能够进一步促进解放者阶级的经济建设积极性,同时遏制被打倒者阶级经济路线的复辟。这叫用政治手段为经济建设保驾护航,而不是“用政治方法搞经济”。所以叫做“政治挂帅”而不是“经济挂帅”。挂帅懂不?经济建设那是“一大片”,政治挂帅呢?是一条线,用这条线牵住一大片。这叫“挂帅”,这叫“提纲挈领”。懂不?

                        所以,你要懂得,政治挂帅是政治挂帅,政治挂帅不是“用政治方法搞经济”。

                        那就“臆测”一下——估计你是想到了60年代初某些人要搞三自一包的吧?所以扯出了什么“大跃进核心问题在集体化”的瞎话。你这是张冠李戴了,孩子!

                        • 家园 然后你带入了自己的主张。

                          我认为认识分歧才能认识一致性。

                          所以是说前后三十年不能互相否定。

                          分歧不是否定。

                          • 家园 小盆友,那你说说“大跃进分歧在集体化”的稻理
                            • 家园 集体化是共产主义的标准做法

                              核心在于是否保留私有产权。

                              共产主义消灭私有制之后一样会推动社会化大生产。此时要面对劳动积极性的问题。毛是通过阶级斗争来解决这个问题。语录:狠斗私字一闪念。

                              而周刘邓是通过经济刺激来解决这个问题。方法是奖金,绩效。辅以人民当家作主的思想教育。

                              经济刺激也无效的时候,邓说我们还处于社会主义初级阶段,没必要一步走入共产主义经济。所以继续保留私有经济。这叫承包单干。

                              这里带来一个问题,注意当时经济问题都会上升到政治问题。这个问题就是通过阶级斗争去提高人民生产性是否有效。

                              而大跃进表面问题是高指标。深层问题是当时西方国家在快速发展,整个世界正在趋向于和平竞赛。而第一个五年计划后中国发展速度却有下降趋势,但同时日本发展速度更快。那又带来新的问题,就是为什么阶级斗争不能带来更高的发展速度。

                              毛认为经济发展速度不够快是因为阶级斗争做的不够。而刘邓则认为则是因为过快进入共产主义。毛不能接受阶级斗争无效的解释。也不能接受集体化散伙,从共产主义退回社会主义的解释。所以这是他们的分歧所在。

                              这叫我说的政治挂帅而非经济挂帅。应该再说的准确一点,是以阶级斗争为纲。

                              你这个政治为经济保驾护航是妥妥的右派言论。政治是帅,而不是保镖。所以我说你的观点是邓化了,批邓就是说卫星上天,红旗落地。因为邓管理下经济搞的越好,越证明阶级斗争无效。这就叫红旗没了。

                              然后我劝你,提出主张的时候,要思考一下,为什么现实并不一样。

                              说一大堆道理容易,我也不来和你争论。但是要做成一件事很难。要务实而不是务虚。不要为辩而辩。毫无意义。

                              • 家园 毛没有认为当时是共产主义了吧?

                                好像毛也没有认为会很快实现共产主义,至少他认为的时间要比刘晚。

                                • 家园 没有,从来没有,那是他们的栽赃

                                  毛一直在调节公社的结构,就是为了公社的合理性。

                                  毛一直支持按劳分配,坚决反对共产风和一平(平均主义)二调(调拨拉平)风。

                                  这两个是强行共产化的具体的做法。

                                  这个当时是有文件的。

                                  还有毛的设想是先从小农发展到集体所有制,尤其是周家庄,华西村那样的程度,进而进步到全民所有制。

                                  毛主席当年曾发文,华西村是农业未来的方向。

                              • 家园 竟然是精神病院溜出来的
                                • 家园 这样就没意思了。

                                  如果你要活在你的世界里,我又不会干涉。

                                  你就当我说的都是错的。你去解释世界。

                                  说白了你要怎么解释都可以。历史就是任人打扮的小姑娘。

                                  西河吹毛贬邓是传统。无所谓。

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