主题：不撤姜食（一） -- 燕人
- 复 不撤姜食（一）
家园 吃了姜 -- 有补充 查阅资料，这句与前后两句都作单句理解，不发生关联。虽然理解不完全相同，但整体意思一致。
“不撤姜食”者，撤，去也。齐禁薰物，姜辛而不臭，故不去也。《论语注疏》
不撤姜食。姜，通神明，去秽恶，故不撤。《四书章句集注》
生姜……今人啖诸辛辣物，惟此最恒，故《论语》云∶“不撤姜食”。《新修本草》
生平爱食之物，即可养身，不必再查《本草》。春秋之时，并无《本草》，孔子性嗜姜，即不撤姜食……孔子于姜、酱二物，每食不离，未闻以多致疾。《闲情偶寄》
通宝推：任爱杰,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充前后两句 -- 补充帖 沽酒市脯不食。
《论语》云：“沽酒市脯不食。”言其不正也。
沽、市，皆买也。恐不精洁，或伤人也。与不尝康子之药同意。
沽酒市脯不食”者，沽，卖也。酒不自作，未必精絜；脯不自作，不知何物之肉，故不食也。
即孟词宗河友所释的含义，只是不与后一句连起来解释。
……
不多食。
这句非常简单，释义意思相同，不可吃得过饱。这条到现在还是常见养生内容。
和前句联系，解释为不要多吃姜。反而会把适用度变得十分狭窄。
通宝推：任爱杰,- 复 吃了姜
家园 这里的关键在对于“撤”字的理解 “不撤姜食”本身直译就是“不撤去有姜的食物（包括直接吃姜本身）”。单看这四个字并没有说明为啥“不撤姜食”。同样，也不证明楼主的推论，例如姜很贵，孔子自视很高等等。
“不撤”对应的反面是“撤”。从语法上讲，这里讲“不撤”某种食物，那么前文必然有“撤”某种食物。有个成语叫做“减膳撤乐”，说的是削减膳食（份量和品种），不听音乐。如果本来就不听音乐，也就无所谓“撤”或者“不撤”。那么，这里对应“撤”的是什么食物？
如果对应“撤”的是前面说的一堆“不食”的食物，那么这句“不撤”应当紧接“不食”的列表，而不是跟在连续两句“可以吃但不要多吃”的排比句后面。所以，“不撤”所对应的，“不多食”所对应的，不是很明显吗？就是“沽酒市脯不食”。
你举的这些注疏都在说明“生姜可以去味”。例如这句
不撤姜食。姜，通神明，去秽恶，故不撤。《四书章句集注》顺便说一句，《乡党》一章不是孔子自己的言论，而是他的弟子对孔子工作和生活习惯的记载。通篇都没说孔子如何“自视甚高”。所谓“食不厌精，脍不厌细”，讲的其实是孔子不吃腐败的食物，来历不明的食物，调味不好的食物（“不得其酱”，这句又是很多人会望文生义的陷阱），喜欢吃肉喝酒但很有节制，等等。
孔子固然做过大官，《乡党》开篇也讲到他当官时的态度。但孔子本身出身并不算富贵。理论上来说，他只是私生子。母亲死掉的时候都不知道父亲是谁而无法合葬。到后来才认祖归宗。年轻的时候“贫且贱”，长大了给季氏当过看过仓库，管过牧场。《乡党》本身也没有讲孔子吃饭如何钟鸣鼎食，珍馐满桌，《礼记 内则》列的那些水果干果，除了姜，一个也没有出现。那么是孔子吃不到或者买不起其他的水果和干果？当然不是。
古代文言没有标点。现代看到的古文有了标点。但这个标点往往会误导读者。例如著名的“民可使由之不可使知之”该怎么断句和理解就成了千古之谜。不同时代的不同断句和解读，让这句的话的意思在两个极端内振荡。这主要是因为没有上下文，不知道孔子说这话的语境所致。但《乡党》这段，上下文非常清楚。如果把“不撤姜食”单独理解为孔子爱吃生姜也没多大问题，但由此引申到孔子“自视甚高”，“姜很贵，是君主大夫才能吃的。孔子自认门第高贵，吃姜合乎“礼”，所以不撤姜食。也不多吃。”，未免太看低孔子，把孔子当成现代买名牌包的虚荣女子了。
通宝推：南寒,陈王奋起,任爱杰,家园 "把孔子当成现代买名牌包的虚荣女子了" 这句话值得抄一遍
见前补充 4620086 - 复 不撤姜食（一）
家园 这句话前面是“食不厌精，脍不厌细。” 全文是
食不厌精，脍不厌细。食饐而餲，鱼馁而肉败，不食。色恶，不食。臭恶，不食。失饪，不食。不时，不食。割不正，不食。不得其酱，不食。肉虽多，不使胜食气。惟酒无量，不及乱。沽酒市脯不食。不撤姜食。不多食。祭于公，不宿肉。祭肉不出三日。出三日，不食之矣。食不语，寝不言。虽疏食菜羹，瓜祭，必齐如也。这里说的其实是卫生习惯。不吃腐烂变质的东西，不吃从集市上随便买来的东西。但“不多食”不是不多吃姜。这和如何断句有关。
这里的断句可以断成“沽酒市脯不食，不撤姜食，不多食”意思是集市上买来的酒肉不吃但放了生姜的可以例外，但不要多吃。为啥？生姜可以去味。结合上下文主要在说不能吃腐烂变质的东西，菜里放了生姜，保鲜时间会长一点，轻度腐败的菜放了生姜可以除掉一定的味道，这就可以接受了。但吃多了还是会出毛病的，所以不要多吃。
类似的情况，可以参照胡椒在西方的流行。
通宝推：hattie,任爱杰,家园 孟同学啊 我说个轻慢的话你不要太在意。我现在理解老兵帅克不留你在他组里的意思了。合着你根本没有看明白我写什么，就急着发议论。
我尽管文字水平不如你，但是自认本篇文字的逻辑和证据都是清楚的额。
孔子时代的黄河地区不产姜的。他们吃的极大可能都是干姜。
而且姜很贵，是君主大夫才能吃的。孔子自认门第高贵，吃姜合乎“礼”，所以不撤姜食。也不多吃。就这麽简单的一个事实。不需要另辟蹊径加以解释吧。
- 复 孟同学啊
家园 这句话的确值得研究 前面的两句“肉虽多，不使胜食气。” 和 “惟酒无量，不及乱。” 都是在说明某种食物或饮料不能过量。所以后面说“沽酒市脯不食。不撤姜食。不多食。”是和上面两句呼应的。
否则，按照文中的语法，“不撤姜食。不多食。”可以很简单的说成“不多食姜”或“姜不多食”。
- 复 孟同学啊
家园 燕同学啊 我也说个轻慢的话你不要太在意。你也根本没有看明白我写什么，就急着发议论。俺并没有说你说的黄河地区不产姜不对。也没又说你说孔子自觉高贵不对。但你解释文字不管上下文，也不管句逗，硬解“不撤姜食”难道不觉得这句话放在“沽酒市脯不食。” 后面很突兀吗？前面说各种吃饭习惯，卫生习惯都很通顺，到了这里突然冒出来一句，“不撤姜食”。
这里用了“不撤”，而不是前面和后面的“不食”。说明其是用来解释前面的“沽酒市脯不食。”的。只有先列举才能抽出。
你当然可以继续坚持你的解释。俺回个帖也是提出俺的解释。你如果不同意，可以不回帖，也可以回帖说理。但没必要上来就说俺没读懂你的意思。大家有理说理，就事论事。
话尽于此。让俺学老兵帅客的一句话“咱们就此打住，不搞体力战”
家园 补充一点材料 腊人掌干肉，凡田兽之脯腊膴胖之事。郑玄注：薄析曰脯，捶之而施姜桂曰锻脩。——《周礼・天官・腊人》捶之，去其皽，编萑布牛肉焉，屑桂与姜以洒诸上而盐之，干而食之。——《礼记・内则》可以推测，束脩一般都是放姜的。
苏蔱紫姜，拂彻膻腥。——《南都赋》一般也是用来去腥的。
通宝推：任爱杰,
