主题：【讨论】我就是烦有些人喝计生血 -- 审度
家园 多生以养老论前提设定就不对 正如东东山河友说的，生产力提高可以养更多的人。生产力提高，可以以相同人数的劳动力，产出更多资源，供养更多的老人。所以多生以养老，并无必要。有个度。
按多生以养老的理念，人口是一个不断增长的过程。这就涉及到，人口是否可以无限增长？随着人口不断增长，人口增长带来的养老能力溢出肯定会渐渐变少，到了某个临界点为零，超过后则为负，所以这条路未来不可期。
不讲道理，不讲伦理，就讲达尔文主义，多生养老也不是一个好选择。有更好的选择，大家都应该能想到的。
王城兄，你估计你说的“年龄超过65岁后，老人消耗的社会资源为幼儿三倍以上”，有没有人会有不同意见呢？比亚65是不对的，35才是正解。
无法论怎么说，多生，不是养老的唯一解。
家园 那个消耗是指净消耗。 35岁的人绝对消耗大，但是净消耗为负。
至于说，老年人的消耗是提取年轻时的劳动价值；
那几十年里，劳动生产率是不是在提高？
家园 你这是没有见过福利普及时的运行情况， 政府开支大部分都用于福利和开工资的时候，是个什么情况？
那时政府把办公楼卖给私人，再保证租用十年，是个好主意。
多生解决不了养老问题，但是总比少生强。
我真心实意地希望你是对的，科技能发展那一步，因为我也在衰老中，想活的有点尊严。
家园 问题实质要搞清楚 通过人为设计，1000个年轻也养不起一个老人，也是可以的。
是否可以说，欧洲特别是北欧的高福利制度，本来是战时行为。苏联倒台了，他们还在维持，是不合适的。但这个都不是问题，问题在于，他们的相对衰退，是没有劳动力，还是劳动力不劳动？这个问题我觉得要想想。再比如，美国引入大量年轻移民，是不是美国白人都在887，996，做得忙不过来？还是老爷我有钱，有事秘书干，没事干秘书？再比如平成废宅，是没工可做还是做工没吸引力？是劳动力不足还是劳动力空耗？
不要用老年化吓人嘛。社会生产力才是实质。人家郑爽一个月就足够几个老的富足的活二三十年了。
不要说老人没用，很多老人，最常见农村老人，活到死，做到死。老人给带娃，老人给做家务，老人当义工，老人当志愿意者，老人维持家庭团结，老人提供意见建议。储如此类。这些都是有社会效益有经济价值的。或者这么说吧，如果老人没用，所有不是抡扳手干活，拿锄头下地的，通通都是渣渣，也说得过去。
王城兄，你闲时不妨学学中医，何谓标本，何谓表里。其实一到五卷更实用，只是学中医似乎比学一到五更清新脱俗，概可避免被称为余孽，又可顺应继承古传统之新风，虽然打歪了，不是天地君亲师，也是祖上留下的学问吧。——这一段纯粹搞事，就是离离题，放松一下。
家园 赵美成河友说的“反者道之动”， 发牢骚归发牢骚。
矫枉过正，却是解决问题，易于操作的有效办法。
这个只能无奈地说，这是体制优势。
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真要陷入了“四阶段工作法”，那才是体制彻底僵化的亡国之兆。
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看上去，说起来，有点不要脸了，但实际上真的是相忍为国。
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不这么办，还能怎么办？
家园 所以，我们的文化强调中庸之道 但是行事却最爱走极端。
通宝推：审度,