主题：来了，来了，普通人的黑暗时代降临了。 -- 沾花富翁
家园 你也是只见其一，未见其二 工人阶级应该维护的是公有制而不是自己的什么利益，正因为他们有了自己的既得利益，所以他们才没有能力去领导团结其他阶层去维护公有制。老国企里面三代同堂的现象直到九十年代还很普遍，都快变成一个个大家族聚住部落了，这都带有封建社会的人身依附色彩了，你还指望他们？他们实际上是一群有小资产阶级思想的人群，是社会主义快速工业化进程中的国家宠儿，他们根本就没有具备成为统治阶级的能力。
通宝推：东方白,家园 老国企的恶劣毛病，我是绝对认的，这个我完全无法否认 但是这个继承问题，真的不是国企的问题，而是当年邓收买国企的历史习惯。
当然了，作为老国企吸收一定的子弟，我个人觉得也是合理的，首先西方先进工厂也由此类现象。其次，进行一定的身边的照顾。再次，吸收始终在进行，而且是绝大部分。
只不过是今天的社会氛围导致了进入恶性循环，比如孩子出去了没未来，条件不行，比如社会保障不如这个国企等等诸多的原因。
正因为社会的不公平，才导致子弟学校猖獗起来。
其实，国企自我办社会必然应该被社会办社会，增强大社会保障体系所代替。
尽管如此，但是，我和你说，绝大部分工厂的普通职工仍然可以算维护社会主义公有制的主力军，未必比我们这种国企外子弟更差。
当然了，种种原因下，他们的斗争或者说抗争不够显著，原因你也是懂得，比如，吉林通钢事件。
也不是他们不想团结大多数，你要知道，很多因素限制住了他们的权利啊。邓做了多少工作，你应该有所了解的。
现在工会和妇联简直没啥区别了，当年的工会主席一般是省级常委的，这个差别有多大？
当年的矿山劳动模范成了新时代的失败者，这是煤矿矿主和官方联合绞杀的成果啊。
这些一联系，都很容易看到互相的关联的，要知道，直到今天，钢铁工人和煤矿工人应该是最有斗争性的群体的。反之，受到束缚的也是最多的。
当年的劳动模范（东川铜矿，雷昌萍）都成了可怜虫，所以，其他的动作自然也被限制了很多了。
这才是现实啊。
光凭嘴怎么能斗争呢？只能大家打打嘴炮，我们改变不了啥，但是不能胡说，不能看不见。
被压制不是说说的。
正如我说，官方根本没有自信，所以平台才能猖狂的封贴啊。限制的就是广大老百姓的言论。
如果放开老百姓言路，哪有公知的份？
家园 真正的社会主义又会怎么样呢？ 毛的死对中国是个很大的打击，那以后有些人觉得社会主义不可能，而且越是了解西方就越觉得不可能，不但有顶替，还有逃港等等真的都要怪邓？天亮是因为鸡叫而不是相反么？别人没有毛的能力和威望非要做他做的事不会是找死么？搞两个凡是就能坚持下去么？比那个还左的不会是王明之流么？
家园 逃港真的是怪邓，虽大的一次是1979年，你说怪毛？ 搞两个凡是和王明没有一毛钱关系，因为两个凡是就是坚持毛泽东思想，而毛泽东思想不是苏联经文。
同时，经过几年的锻炼，已经培养了一批成熟的来自基层的政客和管理人，包括纪登奎、陈永贵和吴桂贤等等等。
陈永贵抓的是农业科技大协作，不只有水稻，吴桂贤抓的是医疗大协作不只有医药。
这些人在能力和人品上都远超老干，重要的是他们的要求（对封妻荫子的）比老干少得多。
不是要求有毛主席的能力，是按照毛主席的道路和方法走，萧规曹随。华国锋在这里问题不大，洋跃进是邓派的胁迫，并不是华的本意。
当时也不是没有坚持的机会，毕竟老干的想法上不了台面，或者控制住人大、党代会代表，四人不下台，问题就不大。
现在看来老干吹牛挺厉害，但是色厉内荏，他们也未必有胆子内战。
家园 两个凡是是对的。 可以说华搞两个凡是如果是真的，经济也没问题。
家园 当年国企的内部招工顶替，并不是出于企业传统 实际上就是一种特权，难道你不知道吗？但也是一种无奈，这不是谁收买谁的问题，是工业不够发展的问题，是没有办法的办法。为了发展生产力，才走上了市场经济的道路，这当然不是共产主义，但这是现实主义，抱着马克思主义教条解决不了经济问题，因为马克思也不知道中国的社会主义应该怎样搞。共产党是中国工人阶级唯一可以依靠的政党，中国工人阶级却不是共产党唯一依靠的阶级，尤其在当年农民占了八成的时代，这是就是现实主义。解放军军歌未变，还是人民子弟兵，还是共产党领导的军队，还是中国人民可以信赖的力量，就凭这一点，邓并没有什么从根本上对不起中国工人阶级的问题。中国的劳动者不仅仅只有工人阶级，就当年来说，工人阶级甚至都不是中国最大的人群，你连这个现实都不敢承认。
家园 恐怕会走入另一种道路--中国崩溃！如果文革继续下去的话 我所指的崩溃，是指因为国家经济困难，加上外力的压制而导致政权的崩溃和社会的动乱。
因为文革期间中国（大陆）经济基本停滞。那个时候，各级官员中，谁还敢抓经济啊？ 你抓经济，就是“以生产压革命”，就会轻则挨批，重则挨斗。
举两个例子：
广东省委的赵紫阳，一贯是不问政治，只抓农业，特别喜欢抓养猪，文革中也批斗他。周总理一次开会还批评造反派（实际上是想解救赵）：
赵紫阳只知道养猪，你们抓他干什么？ 后来就把他放了。
英明领袖华主席也是如此。文革中，伟大领袖很欣赏他，但也是批评他：你满脑子只有粮食和养猪，我脑子满是阶级斗争。
问题是，另一方面，文革期间经济停滞，人口可不会停滞！
文革期间每年出生2000多万人口要吃的；50年代出生的人口（每年1000多万）一茬接一茬的、接连不断的长大了，开始进入社会要工作了！ 怎么办？这些人口可不管你经济发展不发展、革命红火不红火，一茬又一茬、一年又一年，年年有新人长大成人、进入社会！
这些人口（可称之为半失业人口）累计到1980年代初期（那个时候，中央才刚刚把成堆的社会问题初步理清，国家总算不搞政治运动了），中国大陆的总人口已经逼近十亿大关！（1981年底正式达到十亿人口大关）
改革开放，就是在这样一个一筹莫展、负担极其沉重的局面下开始的。
好难啊（当时的城市化率是20%，80%的人口是农村户口）
现在说起改革开放好像很容易，那是看人挑担不费力。
40年前，谁知道中国的改革开放会指引中国走到现在的大好局面？谁能预测到40年后的这样一个结果？
不能！
你以为改革开放的路这么好走？从1950年代开始到1980年代，南斯拉夫、捷克、匈牙利等国，在各自的共产党政府领导下，都搞过各自的“改革开放”，最后呢？ 搞成了什么？都废了，都四不像了。
所有的社会主义国家，只有中国一家最后走向了成功！
而且，看中国今天的这个发展势头，今后还会更成功！（美国政府的害怕和打压就是证明，来自敌人和对手的证明）
为什么我们中国的改革开放会成功？
除了我们有一个伟大的中国共产党以外，我们还有邓小平同志！（当然还包括小平同志的战友们）
这就是根本原因！
最后：到目前为止，从1922年12月列宁同志建立起人类第一个社会主义国家开始，一直到现在，只有一个半社会主义国家摆脱了短缺经济。
一个，就是改革开放以后的中国！ 半个，就是学习我们的越南。
通宝推：胡一刀,
