主题：来了，来了，普通人的黑暗时代降临了。 -- 沾花富翁
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家园 这取决于你认为哪一种更痛苦 高中生是为了未来而刷题奋斗。职高生是因为失去了这个未来而时间富裕，可以提前尝试社会人的行为。你当然可以说前者痛苦，但我认为后者显然更痛苦。
事实上，当前社会对高中生和非高中生的待遇是截然不同的。东部一、二线城市的高中生，基本就是好大学坏大学的差别，上不了本科可以上个大专，还有机会专升本。最不济，可以复读。总之，可以留在“东部市民”这个阶层里。而职高则是有相当高的危险被打出这个阶层的。
家园 没有听说职高生不能参加高考的 只是不能提前批录取，也就是公安军校之类的学校不能填报而已。你翻来覆去说的连你自己都不知道要表达什么了吧，优质学位在哪里都是稀缺资源，靠分数说话再公平不过了吧。以前那种靠关系，靠钱砸的现在不也一样分数不够进不了，多公平，你不努力，自然被努力的人淘汰。
家园 继续探讨 如果对于个人来说，高中刷题和职高失去美好未来，这两个应该失去未来更痛苦，但这有一个前提，就是职高生能通过普高更好的教学环境，竞争的过在初中阶段的那些：a基础知识远远好于个人的，b学习态度更好的，c学习方法更好的同学才能考上大学获得美好未来。
对于整个社会来说，让无数的孩子受3年罪，浪费3年的青春，只是为了让几率极少的孩子获得这个翻身的机会，我觉得对那些无法翻身的孩子很不公平。
你是说东部一线城市高中升学率百分之百吗？如果包含职业大专，那职高的升学率也不是零啊
- 复 继续探讨
家园 你有三个问题 1，你完全不承认高中学习和学到的知识的价值。你认为那些最后没有实现“翻身”的学生的青春是被浪费了。但是他们学到知识，并且经历了学习的过程，这对他们将来本身就意义重大。
2，你把问题搞反了。高中不是义务教育。任何时候，如果一个高中生认为“我没有必要在这里陪学霸读书浪费时间了”，并且他不在乎高中毕业证书，他都可以退学。高中也是分等级的，有重点和非重点，一所学校内还有重点班和非重点班。要是一个高分学生说“我不想和学霸一起浪费时间，太累，让我去非重点班吧”，那一定是会被批准的，无非是被别人认为有毛病。因此，可以认为，所有坚持下来的高中生，没有一个是被浪费了时间的，他至少是在为高中文凭而奋斗。
3，你只承认内部竞争，并且认为只有在内部竞争中赢了才有意义。在你看来，一个本来被认为只能上职高的学生，超常发挥考上了普高，然后在普高一直吊车尾，最后上了一个大专，那他的三年就是浪费，因为他谁都没有反超。但事实上，他升入了大专，和他那些上职高的小伙伴们拉开了差距。
感觉你是那种一路顶级学霸的人，完全不能理解中下层的艰难啊。
通宝推：西安笨老虎,- 复 你有三个问题
家园 说实话，他们没学到啥知识 你随便在大街上拉个高中学历，让他说一下简谐振动，醇和苯酚的异同，或者类似的基本知识？绝大多数都是抓瞎。
这里许多人都是学霸，学霸就是无法理解为何学渣学得这么痛苦，明明很直白的东西嘛。
这么痛苦，但是为了父母的期望，只好继续混日子。然后通过其他放纵来找补。何必呢？
家园 是的。这些海华跟本不知道国内现在的情况 目前贴着50%淘汰线上高中的，大致是个是什么学习能力呢？我有个外甥，中考贴着线上的高中。高一开学后第一周回家，书直接往地上一摔：书没法读了，老师讲的完全听不懂！孩子爹妈也知道自己孩子是啥情况，大气儿都没敢喘。
家园 这只是孩子的问题吗？ 我觉得一多半不是这孩子的问题，是制度和老师的问题。目前的制度下，从高一开始就是备战高考，那老师当然是把重点放在那些有可能高考考出好成绩的尖子身上，兼顾一般学生，忽略他这种压线学生。换言之，老师就没打算让他听懂，那他怎么能听懂呢？
家园 达雅你是不是没读过中学？还是读中学的年头太古早了？ 人家孩子压根不想学，老师不关心差生？差生最怕的就是老师关心，老师滚越远越好。当年我嫂子为了跟班主任拉关系，连干姊妹都认了，去班主任家做家务都干出来了。班主任也对得起我嫂子，规则允许内所有提携后进生的手段都用了。然后呢，人小孩自己心止如水，无忧无虑。
学习是一种能力，既然是能力就要讲天赋讲等级。有的人天生就不适合理解复杂的逻辑知识体系，就跟有的人天生运动能力差、天生五音不全、天生空间感知能力差一样。任何行当都一样，有的人是老天爷赏饭，有的人老天爷赏土，有的人是老天爷赏盐碱地。至于老师，再牛逼也没有盐碱地种庄稼的本事。所以每年到了六七月，从清华北大开始，抢生源都是头等大事。至于让每个学生都得到充分发展，都充分获得尊严，这类话基本等同于说要实现共产主义。听听就行，千万别当真
达雅我怀疑你是不是离现实太远了，根本不知道这些人的精神状态。
人为什么要读那么多书？理科里那些弯弯绕绕的，现实中有几条能用到？至于文科，政治历史书，那全是gcd骗人的洗脑的，谁信谁sb。语文算是有用，可人家作家就随手一写，你们就要分析个一二三四五出来，戏咋那多？还有英语，我又不出国，学点基本的就够了吧？
再往下追问，就是学生在学校里，有没有躺平的权利？就是一个学生，读书的目的就是过会考，拿文凭，剩下走到哪儿算哪儿，至于抽烟喝酒打炮这些，民不举官不究，这样可以不？如果学生有躺平的权利，那学校就不能搞竞争性评价，老师和家长也不能以“不许躺平”为理由诱导或者强迫学生学习。
现在形势，是教育部和一部分理论家、批评家认可学生“可以躺”，差生自己也认可“可以躺”，但小资家长们不认可。
通宝推：花棍舞,潜望镜,家园 这个吗，那到底家长该不该让他们躺下？ 我闺女也不想写作业，只想玩，我是不是就不管了，作业不写，天天玩？老二直接说，真怀念天天吃喝玩乐的日子啊，我是不是让她天天吃喝玩乐，不用学习了？
现在初中毕业15岁，三观没有定型，正是形成人生观念和养成生活习惯的关键时期。当政者不管这些人的死活，家长想要努力都不行？
如果是自己孩子的时候，会怎么选择？
家园 你为什么非要走极端呢？ 你非要找一两个熊孩子的例子来否定教育作用的存在，何苦呢。
还写得那么长。
各大学是抢生源，可是他们只抢生源不管教学吗？清华的教学可是
抓得相当紧的。
家园 是你在走极端，不妨引用你自己的话 引用：老师当然是把重点放在那些有可能高考考出好成绩的尖子身上，兼顾一般学生，忽略他这种压线学生。
在老师 “兼顾一般学生“ 的情况下，你居然还完全听不懂，请问你来高中干什么？
而达雅你更进一步，在 ”压线“ 学生已经完全听不懂的情况下，还要把剩下的学渣也拉进来上高中，那当然也是更加听不懂嘛。合理的办法，是把学渣集中起来，因材施教，让他们学点别的，比如实用技能。而你达雅反其道而行之，偏要拉学渣进来受罪，顺带祸害愿意学习的学生，为了什么？ 共同退步？
你这完全是欧洲白左那一套嘛。