五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从大炼钢铁说起 -- 葡萄

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  • 家园 【原创】从大炼钢铁说起

    del

    通宝推:海峰,

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    • 家园 我看到的数据,更低

      49年中国钢铁生产总量是钢25万吨(铁57万吨)另含特种钢2000吨

      这个数据,我看到的资料(不是太权威,来自于一本叫做《中国革命史读本》的书)说,1949年,中国钢产量是15.8万吨,平均每个中国人可以打半把菜刀。

    • 家园 才注意到这个贴子是05年的,

      那个时候,我正在加拿大的Prairie上闲逛~~~那个地方,就是当年黑风暴的中心之一(美加的大草原是连在一起的)。

      但现在,这里已经成为整个西方世界的粮仓 —— 这个例子跟大炼钢铁颇有些相似,当年造成黑风暴的那些小麦产量,放在现在还不够零头的。

    • 家园 这事情恰恰说明上汽独立自主不够--没有发挥工人和知识分子
    • 家园 唉,成长的代价

      PS,葡萄大大05年的老河泥都给挖出了了,看来最近真的很流行基建啊

    • 家园 这个车门问题问题很奇怪

      国内又不是第一次造车,以前造的那些车都关不上车门?

      被人忽悠了吧?

      补充:这件事,这么多人都说是真的,看样真是我孤陋寡闻啊。我以为,主持此事的人都是一帮笨蛋,也给中国人丢脸,让德国人写书,说起中国人连造个车门都造不好,这难度不是中国人的耻辱?

      80年代初,上海人大飞机能造好上天,不长时间以后,连个车门都造不好,这是什么原因啊?

      这件事,实在是值得思考的。想想,美国人为什么怀疑中国人造原子弹,不是自己独立自主做的,是从外面偷的,因为中国人连个车门都造不好,怎么会造原子弹?

      又一次修改的原因,葡萄屏蔽了我,我无法回复下面各位网友真诚的回复,只好在这里一并感谢,并加说几句个人思考:

      问题的根据在上层放弃独立自主自力更生的发展路线。区区一个车门,怎么也不会难于原子弹。按照76年张春桥在红旗杂志批评这些精英的说法:这些精英是洋奴思想严重,参见:

      张春桥:中国人要反对洋奴哲学

      李北方按:读此文,顿时有时光错乱的感觉,如果不是那些已经退出话语体系的表述方式,活生生就是一篇针对今日中国所写的批评。

      在社会主义革命和建设中,是坚持独立自主、自力更生,还是推行洋奴哲学、爬行主义,这是马克思主义和修正主义两条路线的原则分歧,是社会主义历史阶段两个阶级、两条道路斗争的一个重要方面。

      去年夏季前后,党内那个不肯改悔的走资派炮制“叁项指示为纲”的修正主义纲领,鼓吹唯生产力论,在“一切为了现代化”的幌子下,又大肆贩卖洋奴哲学。他公开主张把发展生产、发展科学技术的希望寄托在外国,叫嚷“要拿出多的东西换取外国最新最好的设备”,还说什么“这是最可靠的”,而且是“一个大政策”。一时,祟洋迷外之风又刮起来了。国内劳动群众的创造受到议论讥笑,坚持自力更生的革命精神受到非难攻击,似乎坚持独立自主、自力更生不对了,推行洋奴哲学、爬行主义反而有理了。

      同教育、科技、文艺、卫生等战线上的右倾翻案风一样,这股风攻击的矛头,也是直接指向以毛主席为首的党中央和毛主席的无产阶级革命路线的。当前,反击右倾翻案风的伟大斗争正在深入开展,我们必须继续批判洋奴哲学,揭露党内那个不肯改悔的走资派所推行的洋奴哲学、爬行主义的反动本质。

      伟大领袖毛主席指出:“自力更生为主,争取外援为辅,破除迷信,独立自 主地干工业、干农业,干技术革命和文化革命,打倒奴隶思想,埋葬教条主义,认真学习外国的好经验,也一定研究外国的坏经验――引以为戒,这就是我们的路线。”这条马克思主义的路线,是建立在坚定地相信和依靠人民群众,坚定地相信和发挥社会主义制度的优越性的基础上的。社会的财富是工人、农民和劳动知识分子自己创造的。在社会主义制度的基础上,我国人民能够发挥出无穷无尽的力量。我们有毛主席为首的中国共产党的领导,只要坚持党在整个社会主义历史阶段的基本路线,搞好生产关系方面和上层建筑方面的革命,充分发挥社会主义制度的优越性,发挥人民群众的聪明智慧和创造才能,完全能够依靠我们自己的力量,建设起一个具有现代农业、现代工业、现代国防和现代科学技术的社会主义强国。

      与此相反,党内机会主义路线的头子总是鼓吹洋奴哲学、爬行主义,推行一条同独立自主、自力更生完全对立的修正主义路线。他们看不见无产阶级和人民群众的力量,根本否认人民群众创造历史这一马克思主义的真理;他们抹杀社会主义和资本主义、无产阶级专政和资产阶级专政的区别,不相信社会主义制度的优越性。他们拜倒在西方资产阶级的面前,甘心跟在别人后面一步一步地爬行,甚至主张卖国投降,靠向外国乞讨过活。刘少奇、林彪所推行的就是这么一条路线。在无产阶级文化大革命和批林批孔运动中,广大群众和干部对刘少奇、林彪推行的洋奴哲学、爬行主义的修正主义路线进行了深入的批判,大长了无产阶级的革命志气,极大地激发了广大群众自力更生建设社会主义的革命精神。全国人民扬眉吐气,发奋图强,在社会主义建设事业中取得了许多重大的成就。人造地球卫星按预定计划返回地面,新的石油勘探开采技术的采用,大型内燃机车、大容量双水内冷汽轮发电机组、百万次电子计算机、电子扫描显微镜、各种类型数控机床等新产品试制成功,都表明我们在赶上和超过世界先进水平的道路上正凯歌行进。但是,两条路线的斗争并没有结束。党内那个不肯改悔的走资派跳出来推行洋奴哲学、爬行主义,正是继承刘少奇、林彪的衣钵。

      我们同党内那个不肯改悔的走资派的分歧,并不在于要不要“四个现代化”,而在于走什么道路,执行什么路线,究竟把社会主义建设的基点放在那里。毛主席早就指出:“我们的方针要放在什么基点上?放在自己力量的基点上叫做自力更生。”把立足点放在自力更生上,是我们进行革命和建设的一条根本原则,是战胜一切困难夺取胜利的可靠保证。在革命战争年代,我们依靠自己的力量,依靠全体军民的创造力,打败了日本帝国主义和国民党反动派。在革命战争胜利以后,我们又在物质条件十分困难的情况下,依靠自力更生,打破了帝国主义的封锁禁运,顶住了社会帝国主义的刁难破坏,独立自主地发展社会主义经济,把一个贫穷落后的旧中国,建设成为初步繁荣昌盛的社会主义新中国。但是,我们面临的任务仍然是很艰巨的。完成艰巨的任务靠什么?基本的一条就是靠充分动员 和依靠广大革命群众。离开这一条,我们就不可能多快好省地建设社会主义。因此,我们更要自觉地坚持独立自主、自力更生的方针,绝对不能离开这个基点。

      我们是无产阶级专政的社会主义国家,又是一个人口众多的大国,我们既不能掠夺别国人民的财富,也不能依赖任何外国的力量来搞建设。吃现成的要受气,依赖别人是建设不成社会主义的。只有从本国的实际情况出发,依靠本国人 民群众的创造力,充分利用和挖掘本国的资源和潜力,才能在不太长的时间里,建立起独立完整的工业体系和国民经济体系,使我们的国家更能经受风险,立于不败之地。根据我们的经验,在建设社会主义的过程中,一个省、一个地区,直到一个工厂、一个公社都要发扬自力更生的精神,何况是一个国家?党内那个不肯改悔的走资派大唱反调,到处叫嚷要千方百计出口,去“换回好多好东西回来”据说这样就能加快资源的开发,加快工业的技术改造,加快科研的步伐,真是妙不可言。世上难道真有这样的事吗?国际上存在阶级斗争,这是不以人们的意志为转移的,工人群众从长期的斗争实践中很懂得这一点,他们说:“我们决不能把社会主义建设的命运系在别人的腰带上”。这句话尖锐地指出要注意被别人卡住脖子,牵着鼻子走的危险。如果不把立足点放在自力更生上,样样靠引进,为了引进,甚至把发展经济主要立足于国内市场的社会主义原则丢在一边,无原则地以出口换进口,势必造成那么一种状况:自己能生产的无限制地进口;国内很需要的又无限制地出口;买人家先进的,自己造落后的,甚至把矿山资源的开采主权也让给人家。这样下去,岂不是要把我国变成帝国主义国家倾销商品的市场、原料 基地、修配车间和投资场所吗?那里还有什么工业化的速度,那里还谈得上独立 自主地发展社会主义经济!这只能作帝国主义的经济附庸。经济上丧失独立,政治上也就不可能自主。中国人民在历史上遭受过的创痛是很深的。一百多年前,清朝洋务派头子李鸿章、曾国藩,不就是鼓吹“中国欲自强,则莫如学习外国利器。欲学习外国利器,则莫如觅制器之器”吗?这伙洋奴汉奸,一味想买外国的“制器之器”,搞所谓“自强”。结果呢,中国非但没有因此强盛起来,反而越 来越深地陷入了殖民地、半殖民地的深渊。国民党反动派统治旧中国二十多年,喊了二十多年“建设”,他们的所谓“建设”,不也是把眼睛盯在外国资本家身上拿国家的资源和主权去换取洋设备的吗?他们换了二十多年,弄出个什么名堂,国家主权、经济命脉全都落到了帝国主义的手里,旧中国经济那种衰落破败的悲惨景象,人们不是记忆犹新吗?

      在社会主义建设中,只有把立足点放在自力更生上,充分发挥人民群众的创 造力,才能真正赢得高速度。这已经为二十多年来,特别是文化大革命以来的无数事实所证明。我们的石油工业近十五年平均每年增长百分之二十以上,靠的是自力更生,其速度之快,连我们的敌人也无法否认。无产阶级文化大革命以来,我们的造船工业的发展速度也很快。文化大革命以前,刘少奇宣扬“造船不如买船,买船不如租船”,机引进,船买进,眼睛盯着外国的一点技术专利,国产的货轮和船用柴油机长期得不到发展。在文化大革命中,广大工人群众、干部批判了洋奴哲学、爬行主义的修正主义路线,才改变了面貌。一九七○年,上海工人开始打造船工业翻身仗,到一九七五年的六年中,船舶的吨位和柴油机的马力都超过了文化大革命前十七年的总和。文化大革命前只造了一艘万吨轮,而这六年中万吨级以上的船舶就造了四十四艘。到底是自力更生快,还是搞洋奴哲学快,不是很清楚吗?党内那个不肯改悔的走资派口口声声说要把国民经济搞上去,却偏偏闭住眼睛不看事实,真是偏见比无知离真理更远!

      搞社会主义,首先要坚持正确的方向和道路。无论办什么事情,都要考虑到是否符合党的基本路线,是否坚持社会主义道路,是否对巩固无产阶级专政有利。党内那个不肯改悔的走资派,打着把国民经济搞上去的旗号,到处鼓吹只要拿 到先进的技术、设备,不管走什么路,用什么方法都可以。毛主席最近指出:“他这个人是不抓阶级斗争的,历来不提这个纲。还是‘白猫、黑猫’啊,不管是帝国主义还是马克思主义。”按照党内那个不肯改悔的走资派的一套办,必然把我国经济引向资本主义道路。他在谈到引进技术、设备的“理由”时曾经说:“外国的产品,一剖开好多东西也是别的国家的。”外国者,资本主义国家也。难道我们的国家发展经济也可以按着资本主义国家那么一条路子走吗?外国产品剖开来,确是好多东西都是别的国家的。这种经济上相互依赖的现象,是资本主义制度和世界资本主义经济体系所决定的。正因为如此,经济危机在一国出现,就象瘟疫一样,很快波及整个资本主义世界。其实,即使是资本主义国家,完全依靠外国,也不可能真正发展自己的独立经济。那些依赖别人发展经济的国家,纵然一时经济发展比较快,也是虚假的繁荣,基础极为脆弱。一有风吹草动,不是闹这个荒,就是闹那个荒,简直无法掌握自己的命运。我们是社会主义国家,要有 自己的独立的经济体系,只能走自己工业发展的道路。离开独立自主、自力更生 ,不但搞不成社会主义的现代化,而且会使我们的社会主义国家蜕化变质,复辟资本主义,靠向外国乞讨过活。苏修就是一面镜子。苏联全面复辟资本主义之后,官僚垄断资本向西方垄断资本买专利权,借贷款,甚至不惜把未开发的资源拿去作抵押。自称有强大工业基础的超级大国,外债却越背越重,从一九[**]年到一九七五年上半年,向西方国家乞求贷款竟达一百六十叁亿美元。一手向人家掠夺,一手又向人家乞讨,这是苏修叛徒集团搞假共产主义的一大特色。

      我们提倡自力更生,并不是拒绝学习和研究外国的经验,包括好的经验和坏的经验。我们也不是反对引进某些确实有用的外国技术、设备。但是,对待外国的经验以及技术、设备,都要具体分析,加以鉴别,“排泄其糟粕,吸收其精华”,使其为我所用。学习要和独创结合,立足予超。决不能生吞活剥地照抄照搬,不管好的和坏的、成功的和失败的,适合我国需要的和不适合我国需要的,一古脑儿统统搬来。毛主席历来号召我们,要破除迷信,解放思想,埋葬教条主义 ,打倒奴隶思想,批判那种认为“外国月亮比中国的圆”的洋奴哲学。因为这些 东西是窒息人民群众的革新创造精神、束缚人民群众手脚的精神枷锁。洋教条、洋偶像不扫荡,生动活泼的革命精神就焕发不出来。

      把资本主义国家的技术、设备一概看成是先进的,是一种形而上学的观点。它们有先进的,也有落后的,即便是先进的东西也有落后的因素,决不能不加分析,说成绝对的好。何况由于资本主义制度的腐朽性,在某些部门已经出现技术停滞的趋势。形式主义地吸收外国的东西,在中国过去是吃过大亏的。那些盲目崇拜外国的人,看不起本国人民群众的智慧和力量,在“洋”人面前矮半截,以为事事不如人,连某些资产阶级思想家都不如。清代的学者严复就很赞赏“学我者病,来者方多”的说法,不主张生搬硬套,懂得后来可以居上的道理。我们不能走世界各国技术发展的老路,跟在别人后面一步一步地爬行。我们要有无产阶级的雄心壮志,敢于走前人没有走过的道路,敢于攀登前人没有攀登过的高峰。外国有的,我们要有;外国没有的,我们也要有。文化大革命以来,许多工厂试制成功的新产品、新材料,有不少就是工人群众发奋图强、土法上马搞出来的。工人们豪迈地说:西方资产阶级能办到的,东方无产阶级也一定能办到。而且办得更好;西方资产阶级办不到的,我们东方的无产阶级也能办到。党内那个不肯改悔的走资派却把中外资产阶级的东西奉若神物,对于我国人民群众的创造从来看不上眼,只许永远跟着别人爬行。这种洋奴哲学很不得人心,理所当然地受到了人民群众的抵制和批判。对于这种抵制和批判,他们极为不满。但是,其理不在他们一边。资产阶级“大人物”妄图扼杀人民群众的首创精神,压制人民群众,是办不到的。

      洋奴哲学、爬行主义有着深刻的阶级根源和思想根源。修正主义的路线也就是资产阶级的路线。中国的买办资产阶级从来是帝国主义的附庸,历来奉行洋奴哲学。民族资产阶级先天就有软弱性,既怕民众,也怕帝国主义。它同帝国主义有矛盾的一面,在一个时期里有可能与民众结成统一战线去反对帝国主义,但它又有依附于帝国主义经济的一面,常常屈服于帝国主义的压力,崇洋迷外。党内走资本主义道路的当权派是党内的资产阶级。

      在民主革命阶段,他们就是带着资产阶级的这种劣根性跑进党内来的。进入社会主义革命时期,没有把立足点移过来,仍然代表资产阶级。他们害怕群众、害怕帝国主义的劣根性愈来愈发作,就不能不同广大人民群众处于尖锐对立的地位。阶级投降和民族投降是一对孪生兄弟。对内搞阶级投降,对外必然要搞民族投降,鼓吹洋奴哲学。

      洋奴哲学,是帝国主义长期侵略我国的精神产物。只要阶级和阶级斗争还存在,只要帝国主义还存在,洋奴哲学的幽灵总会在一部分人的头脑中徘徊。因此,批判洋奴哲学,是个长期的斗争任务,必须反复地进行下去。我们一定要遵照毛主席的教导,以阶级斗争为纲,深入批判洋奴哲学,批判修正主义,更加自觉地坚持独立自主、自力更生的方针,加速我国社会主义建设的步伐,把无产阶级专政下的继续革命进行到底。

      来源:1976年第四期《红旗》

      给楼下dashanji投草的说明:在第一次补充的时候,我已经承认错误了,你能读懂吗?

      我只做补充,不修改以前的表达,是保留以前的错误观点,并非是坚持以前的观点,这样做的目的是方便网友阅读。


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      • 家园 你虽然改了三次,但还是说人家不靠谱,而且是在河友告诉你

        这个确实是真事的情况下,那么俺就要问问您到底是目的何在?大牛说的问题不是不能讨论,可先扣个帽子,然后被揭穿了又顾左右而言他,不往正事上说,和您再讨论下去会有什么结果吗?

        毛主席的自力更生,群众路线,发挥群众积极性永远不过时,永远不能丢,可这和改革开放,引进先进技术根本不是非此即彼的关系,牛B顿不是说过站在巨人肩膀上的话吗,有的东西自己研究十年不一定成功,拿来半年就形成生产力,而且能拿来的基础上,非要自力更生这不是有病吗?苏联要是肯给主席难道不会笑纳吗?是人家封锁技术,我们不得不自力更生地搞出来。

        说这个不靠谱,说那个是笨蛋,而且是在没有充分证据下拍脑袋想的,这件事,实在是值得思考的。俺真诚地希望您把这些修改了,不用感谢。

        • 家园 送花

          没实际工作的人是不知道那些门门道道的。很多东西,说穿很简单,但是不过这个门槛就是不知道,想破脑袋都不知道。

          工人老师傅胜在经验和实际工作,大学生的优势在于头脑灵活和理论知识。

          但是遇到新情况新问题,大家其实差不多的,老师傅没做过啊,昨天2榔头就解决了,现在不能这么做,那我怎么办?大学生说我这没学过啊,德国人都这设备和工艺能做出来,那问题肯定是生产方面的,这我就不行了啊。大家两眼看出去都是夜色慢慢。

          只有像爱迪生那样,多实践,多计算,多努力啊。

          但是生产线已经在那里,流程都是死的了,你要改德国人也不同意我做的好的你为什么同样的设备和工艺就不行呢。然后大家都闷在这个节骨眼了。

          然后的然后。。。就不用说了。。。。。。

          说比唱容易,比做更容易。

      • 家园 这个事情是真的

        而且当时总装车间装这个车门也是有讲究的。

        几个老师傅因此而升官。

      • 家园 桑塔纳不知道,夏利的门一直是有问题的

        如果关门力气小了很容易关不实。现在市面上还是有大量的夏利在使用,各种改型也在出售。但这近百万辆车无一例外都有这个问题。

      • 家园 打个比方,从工程上讲造火箭比造飞机容易

        为什么呢?火箭只使用一次,打完了这一次不半截爆炸就OK。

        但是飞机要长时间承受无数次起飞、降落和空中机动的负荷,一个零件先挂掉,或者安装的时候没搞好,整个飞机可能就完蛋,再考虑下一架飞机上可能有上百条人命呢。这在工程上需要的积累花费的精力比一次性使用的东西不知要大多少倍。

        拿日常生活举个例子,CISCO的大箱子路由器,和你手里的iPhone,哪个开发起来更困难呢?粗看上去肯定是路由器更难,其实不然。路由器的成本是由几千上万个用户分担的,可以负担的硬件成本和后期维护成本是非常高的,因此设计上约束很少,开发上也可以非常粗放。但是iPhone,你每个东西涨10块钱就可能影响销路,每个月出一次故障就要被骂死。在这么小的一个东西里面,在非常严格的成本约束下,以足够高的可靠性提供丰富的功能,这个要难的多。实际上iPhone里面的技术含量和门槛比一般的路由器要高的多(主要指芯片和软件)。

        • 家园 这样的对比太笼统了

          火箭/飞机不是那行我说不出什么。但是高端路由器和日用高端电子消费品不能这么比较。

          约束从来都是存在的,高端路由器也许在成本上约束宽一些,但在性能、可靠性、安全性的约束绝手机绝对无法相提并论。而且就技术上讲如何通过增加投入(放宽成本约束)提升性能就不是一件简单的事情。打个比方,给你1000个赛扬芯片你未必能组合出性能高于一个i7的处理器。同样的在如何在低成本条件下实现满足其他约束的设计,也是系统设计的一个难题。就设计难度而言两者没什么本质的区别。如果说制造难度上看,通常高端技术的制造难度要更高一些。

          同样道理也可以用在飞机和火箭的比较上,你说对一点就是他们的要求不同,约束不一样。但不能简单地判断谁难谁易。事情要亲手做过才知道家家都有一本难念的经。

        • 家园 呵呵,文科生又来拍脑袋了

          造火箭很容易是吗?呵呵,事实往往是,一个普通零件故障,飞机通常不会掉下来,火箭却要爆炸!

          你听说过烤机测试吗?iphone是不用一天24小时都开着的。即使有了故障,譬如死机,重启动就行了,没关系的。cisco的核心路由器如果不能够保证(24*365*n年)持续正常工作,就可以判定为不合格产品,不能出厂!这个情况你清楚吗?

          作出判断之前,先问问自己,知道军品和民品的区别吗?知道电信级产品意味着什么吗?

          哪一个更难?呵呵

        • 家园 不然。火箭其实比飞机难造

          飞机可以反复使用,所以充分有时间暴露设计上的不足,然后日臻完善。火箭则不然,每一次要么成功,要么失败,设计人员无法深入了解究竟设计哪里需要改进。火箭发射的成功率比飞机低,由此可见造火箭的不容易。

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