五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】原卫生部部长高强:“与病毒共存”绝不可行! -- 真理

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    • 家园 一些事情并不以人的意志为转移

      谁都知道新冠病毒不好应该彻底消灭,但是看看目前世界状况,最大的可能还是与病毒共存才是实际。全世界都是病毒的时候只有中国想零容忍,难道要把中国国境线完全封闭,甚至空气都要过滤一下才放进来,实际吗?

      如果疫苗对重症的保护率能够如官方说的达到百分之九十以上,那么普通人即使得了也真就是如懂王说的不过大号流感,这个对人民群众的影响要比动不动就提什么战时体制,封区甚至封城要小多了吧。政府应该对以后的状况做个科学的模拟,不要动不动就是口号加强制。现在国内很多措施都带着反社会的味道,比如安检之夸张非常让人无语。

      以上只是个人观点。

      • 家园 仔细看原文,不要看了标题就回答
        • 家园 那就基于您对国外总结出的三个基本判断说点吧

          这是您原文中认为别人的三个基本判断:

          1. 是他们觉得让人民就像畜群一样死去耗费的经济成本小于坚决抗疫。

          2. 他们觉得经过打疫苗之后,死亡率和重症率有所降低。所以”共存“的风险降低。

          3. 他们觉得海外被病毒全面占领了,所以早晚防不住,所以干脆现在就放弃好了。

          #1:首先在一半多人口打了疫苗后的美国,虽然疫情又反复一日平均新增10万,但是重症率远没有去年一开始那样多。我所在的州疫苗注射率不是太高,就是这样每天新增三千多的情况下重症也就三十人左右(3%),而死亡率就更低了。考虑到那么多没有打疫苗的人属于新增病人,那么有理由相信如果绝大多数人打了疫苗,即使得病也不会太危险,而因此死亡的人数更会很少。所消耗的经济成本当然远远低于零病毒方法。

          #2:已经在#1中说了现在的情况,非常明显共存是一个可以接受的选择。

          #3:共存并不意味放弃抗疫,现在各医疗制药公司还在加大投入研制有效的治疗药物及发现好的杀毒方法。防止病毒并非要零病毒,而且现在各国即使想零病毒,如国内那样用政策把群众都封在家里足不出户,你想想可行吗?

          那么国外大多数国家都控制不住,只能与病毒共存,而国内非要采取零病毒方针,明显的和全世界过不去嘛。与全世界过不去,就相当是和自己过不去。

          • 家园 中国现在确实有点,木秀于林

            实事求是,全面防疫,中国能做到,外国做不到。

            这里做不到就是做不到,中国相当于进化出了大脑中枢神经,而外国还是低级蠕虫、腔肠动物,差距就是这么大。

            所以说国外稳定性远高于中国,这正是低等生物的优势,砍了脑袋不死,大卸八块也不死。你人就做不到,也学不会。

            所以现在的问题就是,我们中国人要不要向国外低等生物看齐,也学一学砍脑袋不死的功夫?

            通宝推:金台夕照,没选择,
            • 家园 您的表述很有喜感

              确实感觉中国的文明是远高于西方文明一个次元的,正如你的比喻,木秀于林,但是这个文明是强大的思想文明,列强对她近两百年的摧毁使她越被摧毁越变得强大,这就是现实。

          • 家园 这是什么逻辑?什么道理?

            那么国外大多数国家都控制不住,只能与病毒共存,而国内非要采取零病毒方针,明显的和全世界过不去嘛。与全世界过不去,就相当是和自己过不去。

            您要是在国外,您爱共存随您的便。

            您要是在国内,您可以选择出国共存嘛,对了,去印度,去巴西,美国也行。

            这样,您就能跟自己“过去”了。

          • 家园 观点值得商榷,要用博弈论的方法看问题

            印度14亿人培养出了德尔塔,中国想接力用14亿人培养出什么变种?

            你说的方案,是医药公司利益最大化的方案。

            在疫苗无法阻断病毒的情况下,中国就不应该开放国门。否则,就等于给病毒开发了一个新的食物场,对于世界而言,就是一场新的灾难。

          • 家园 不要只看眼前

            #1:……我所在的州疫苗注射率不是太高,就是这样每天新增三千多的情况下重症也就三十人左右(3%),而死亡率就更低了。……所消耗的经济成本当然远远低于零病毒方法。

            没有证据能证明眼前的低死亡率可以持续。印度通过躺平在去年一度达到所谓“畜群免疫” 70%的水准,然而新突变体导致的氧气瓶耗竭、火葬场短缺和病人在医院里发霉近在眼前。

            #2 被你糊弄过去了,但这才是关键。

            #3 ……而且现在各国即使想零病毒,如国内那样用政策把群众都封在家里足不出户,你想想可行吗?

            这个说法是很可笑的。中国只在去年初做了局部、短期的彻底封锁,对经济的影响很小。而西方却因为政府无能而被迫做了全面、长期、反复的不严格封锁,对经济的影响比中国大得多。西方国家还会继续支付这样的代价,但中国完全不需要。

            关键词(Tags): #2#3
            • 家园 目前情况下可以说疫苗有效

              现在的死亡率就是根据几个月打了疫苗后的数据啊。我们只能根据现有数据来判断,至于以后是否会出现更厉害的病毒,造成更高的死亡率,这个谁也说不准啊。不能被以后的可能吓死吧。

              第三个,世界上其他国家都采取共存方式,只有中国采取零方式的话无法维持。看看动不动就又有城市宣布战时体制或者封城就知道了,即使在中国这种方式也成本太高了。而让其他国家现在采取零方式,是不可能的事情根本做不到。最后只有中国适应世界,不可能世界适应中国。

              • 家园 喊不醒这些人的

                一个个打了鸡血似的!科技上没能力最后还不是得和“病毒共存”,最后还不是要打开国门;比如艾滋病,入境早就不检查了,各色洋垃圾早就把中华大地做为猎艳场,也没什么人出来喊一两嗓子,艾滋无论是危害还是后遗症可比新冠严重多了!坐等政府开国门打脸。

                碰到个“土产”病毒个个要灭之而后快,有能耐去研发疫苗、特效药呀!把封锁隔离这些医疗资源不足时用的非常手段常态化就是满分答案?

                再多问一句,河里这么多海华在北美有被感染的吗?我在武汉可以真的有亲戚、认识的朋友被感染病故的,而且国内现状就算是中风险地区就算一线也是层层加码封锁,但这次变异病毒阻止了传播链吗?人为的封锁不可能长时间的有效的!

              • 家园 笑话,谁适应谁啊?你在北美是吧

                你告诉我,当高级文明遇上低级文明,当新大陆发现的时候,是白皮适应印第安人,还是反过来?

              • 家园 “目前状况下”有效,然后呢?知不知道“短视”两个字怎么写?
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