主题：【原创】说“动态清零”和“与病毒共存”不矛盾是可笑的 -- 真理
家园 这波西北发现的疫情虽未找到确切源头 
但其中导致5名员工确诊，13名食客阳性的一个传播关键节点桐楠阁餐厅就处于紧邻中蒙边境的内蒙古额济纳旗达来呼布镇，不能排除存在病毒通过哺乳动物或冷链跨境传播的可能。
家园 这个分析一针见血 大家对新冠病毒的了解确实是不断在更新
张的态度油滑市侩，不是研究人员的态度
他去年对于欧美疫情判断的失误让人大跌眼镜：
如果他没在欧美生活过，单纯崇拜美国也就算了。
在美国生活过，还一幅信誓旦旦的保证美国疫情不会严重让人相当不解。
很多人，包括我，基本上从意大利开始爆发就预感到美国的爆发会很惨烈。
不过我预测美国疫情爆发会很严重，但是最惨的应该是印度和非洲，结果印度生生拖到了今年才爆发，也是了得。
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家园 美国居住密度小，本来最有条件搞定疫情 我猜张是这个意思。
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家园 用武汉话讲，“飘了” 昨天一位武汉医生朋友讲：
“这是一个TV doctor。武汉疫情曾经那么严重，都没有一个医生想这样出（风）头，反倒是疫情不那么严重的上海出了个这样的人。他是想枪钟南山的风头吧”。
另一位朋友直接讲：“他讲的很多都是错的”。
去年3月份起，张多次对美国医疗情况胡说八道（比如对在美留学生讲不用戴口罩、多洗手即可，比如美国ICU发达，医疗水平高，重症肯定能救）后，我身边就有很多朋友觉得张讲话有问题，我当时直接给他下了标题中的定语：
没有想到，一年多了，他话越来越多，在网红的道路上滑得越来越远。
医生是个很谨慎的职业，对自己的话负责，是起码的职业要求。说白了，就是当网红上瘾了，忘记了自己的职业本份了。
通宝推：玉米菜,小泽珍珠,枪膛草原,葡萄,菜根谭,家园 两点看法哈 第一个，同行相轻，如此出风头的同行更是招人讨厌了。
第二个，既然是面向大众传播，那么很多专业术语就不能用，很多很复杂的概念就不能说，只能把复杂的概念简化省略，把最基本的原理用比喻的方式给大众说，这种说法以专业的眼光看，肯定是缺失了很多内容，是不准确的。
我觉得张的主要问题还是，面对快速变化的新冠病毒和快速变化的世界，自己曾经的有些判断是不准确的，应该对自己过去不准确的判断做澄清，更新自己的观点。
张却只管输出新观点，不纠正不澄清过去有问题的说法和判断，让人起疑。
难道是网红医生的偶像包袱情节？
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家园 印度可能情况不一样 要么是早期（2020初）版本新冠对热敏感，在印度相当于天然部分灭活的疫苗在人群中传播。或者是印度曾经流传过更古老的新冠病毒，印度人有相当比列有免疫力。当然的Delta变种一出，全面突破了以前的免疫。
家园 去年的武汉初始毒株对温度的活跃反应区间是 8度到20度之间
英国变异证明新冠变异不怕冷
印度变异证明新冠变异不怕热
家园 葡萄兄，关于新冠病毒有几个问题想请教一下 1.看到感染新冠变异德尔塔型的病人，病毒载量超过武汉疫情那会的1000倍，所以防护，传播出现新的特点。不知道这种德尔塔型超没超出其他大的冠状病毒的病毒载量。
2.新冠病毒发生变异，基于一年前的研究，到现在，病毒的RNA链遗传编码长度是不是增加了，增加了多少百分比。
3.不到一年新冠病毒的德尔塔型出现的特点，让人惊讶，有没有关于RNA病毒，冠状病毒的文章或者科研综述推荐让人看看。。
感慨一下，社会行动起来，减少新冠病毒的传播规模，传播时间，进而减少新冠病毒的变异。然后予以控制。中国政府的举措是正确的。
做梦也没想到，中国全体动员打一场与新冠病毒的世界大战，救活人无数，然后胜利之，重回世界之巅。
东风压倒西风
家园 客气了我不是专家 我只是去年七月以来每周都和各类专家讨论新冠才有今天的讨论。你看去年新冠我几乎不怎么发言。今年的发言也之基于去年至今的积累。因此你问的很专业的问题，我知道我不是专家，而且我和专家没触及的内容我就不能自己骗自己说我知道甚至说一知半解都不能说。比如你看我结论，基本都是基于几个月前甚至去年的一些结论来展开。因为那是我们反复讨论并达成共识的部分。没达成共识的部分比如ADE我也会在论述里说，没有形成共识。还有你说的了链长问题，专家们讨论过 ，但是我听的半懂不懂就不能置喙了不然误人误己。不好意思了。
不过关于3，几个月前讨论ADE那会专家转发了我一篇比较艾滋病与新冠各自进化的文章可能对你有帮助。
Cell子刊：HIV和新冠病毒的进化比对
原创 病毒学 生命科学前沿 6月20日
在过去的半个世纪里，人类免疫缺陷病毒 1 型（HIV-1）和严重急性呼吸系统综合症冠状病毒 2 型（SARS-CoV-2）两种截然不同的新型 RNA 病毒引起了毁灭性全球大流行。HIV-1和SARS-CoV-2来自不同的科，在生态、感染方式、基因组含量和发病机制方面存在很大差异。
2021 年 6 月 2 日，Cell Host and Microbe在线发表了一篇题为“HIV-1 and SARS-CoV-2: Patterns in the Evolution ofTwo Pandemic Pathogens”的文章，文章详细阐述了HIV-1和SARS-CoV-2两种病毒进化模式的相似之处和差异所在。
通过对比研究者发现HIV-1和SARS-CoV-2在单核苷酸突变、多碱基插入和缺失、重组和表面聚糖的变异都产生了变异性。
但是相比于SARS-CoV-2，HIV-1的变异呈现多样性，特别是HIV-1 Env蛋白高度糖基化，形成物理屏障，干扰中和反应的发生。
其他你可以去找论文全文看 不过我这个外行眼里看点不多
最后，我在昨天的文章里提过我们现在只是暂时领先。昨天我推荐了扫黑风暴，实际在对应我昨天文章说我们治理不能把我们现在的治理隐患带进数字时代。里面都是真实案件改编，内容触目惊心。现在我们的暂时领先，高兴即可，后面要做的事情还有很多可能我们余生都做不完。
另外看很多围绕张的讨论中很多对中国冷嘲热讽的人，他们的经验几乎已经和现代治理完全脱节了。同样，我们也不能只看美国现在 给新冠打的措手不及以及暴露他们的自身问题就觉得自己天下无敌了，美国的霸主病我们会不会重蹈覆辙就说不清楚了。有时间看看昨天我写完的那个 5
其实就新冠反应，美国是没有能力预测现在的问题么，不是。其实就今年三四月，印度变异在七月爆发我们已经从美国专家哪里获得确认。只是人家基于全球霸权的需要，在政治经济等问题中，控制疫情并没有居于他们首要位置。并且因为去年的问题，美国能在有限控制疫情的范围中，在几十个复杂目标中跳舞。所以我在那篇5中，说决策只能基于单一目标。还有无论中外，现在对应公共事物的反应我经历过的基本都是以小时为时限的。比如，当年我基于对密室谈判的不满，提早一年 泄露中国对美国开放谷物的 消息（奥巴马踹门那次），因为说的早以至于河里有人为她接触的部委专家以为是无稽之谈。其实，当年谈判基本是一边谈判，一遍国内同传，各个部门精英同步核算，一遍谈判中讨价还价。到现在通信技术 以及专业团队年复一年做的应急方案，几乎就是出现应急事件，有关负责人回责成随员调出某某编号方案的争分夺秒。我举例，去年封城决策一下，马上启用的就是萨斯那时候做的紧急方案。这还是几个月前做方案的人和我讨论去年得失的时候说的，那时候方案就有去年和今年两种对应，一个是全世界没失控我们失控，一个是反过来全世界失控我们没失控。另一个现实例子，就是十多年前颜色革命那会，有人做方案 对应是缅甸受到颜色革命冲击，难民冲击中国边界的评估，这才有了果断坚决的边界围墙方案。要知道，这些预案，基本每年都有人去完善。几年十几年甚至几十年下来，说句不客气的话，网络键盘爱好者能开的脑洞那些方案都有，网络键盘爱好者没有的脑洞里面也应有尽有，即使如此国家还愿意积极在网络上听取民意对各种方案做补充甚至大改。比如这次人口政策，大改启动应该在2025年，但是内外条件成熟尤其是民意条件的成熟大大提前了。
上面这些话就是我说的，今天多数人能安居乐业，是因为还有人在砥砺前行。不是精英，不是官僚，不是那个伟大人物与他们的领导集体，是这个国家还愿意为国家民族前行添砖加瓦的每一个人的合力让我们今天走到这个历史拐点。至少未来二十年，我们不学美国频繁对外用兵，国力的上升期再上一个数字化台阶，不可逆了。
通宝推：棋人鲁大耍,老王,empire2007,加东,桥上,方恨少,朴石,楚庄王,海外俗人,清风居士,rentg,方平,四方城,mezhan,fuxd2002,宏寺,心有戚戚,真理,mhymark,脑袋,驿寄梅花,醉寺,枪膛草原,寒冷未必在冬天,菜根谭,审度,- 待认可未通过。偏要看
- 复 客气了我不是专家
家园 进行世界贸易可看做是主动的，将来也许会被动安置难民。 防疫方式大致是封闭隔离和疫苗屏避，其它还有什么方案?
全球范围内的经济活动和政治活动，中国成为了少有的安全岛也有相应的义务责任。
对病毒有态度也要有方法需要智慧。
- 复 客气了我不是专家
家园 那我问问葡萄 [QUOTE]网络键盘爱好者没有的脑洞里面也应有尽有，即使如此国家还愿意积极在网络上听取民意对各种方案做补充甚至大改。[QUOTE]
那外国人永居条例真的征求了老百姓的意见么？我当时实名去反对，而且大量的人实名反对。不是照样大摇大摆的通过了？
新冠疫苗上面三令五申自愿原则在地方被各种各样的强制执行为什么没有任何处分呢？
为什么一而再，再而三被证明有用的中医不能得到大规模推广呢？反而掏空国库去购买各种结果证明没有用的疫苗呢？
你上海前两天征求是否给17岁以下打疫苗翻车了为什么立刻删帖呢？
明明就是做个样子还要显得多尊重民意么？