主题：【原创】中国狂建核弹发射井? -- 成老三
家园 印第安人算人不 有没有被绝户
- 复 印第安人算人不
家园 印第安人当然是人，而且是黄种人 印第安人当然是人，而且是黄种人。
在印第安人土著人口锐减这个事情上，欧美白人肯定是有原罪的，无需怀疑。
这也是为什么大航海时代欧洲列强在全球范围开展殖民统治时是血腥和残暴的一个体现。在实力不对等的情况下，无需契约，凭实力强权即可。这过程不光是英国人及之后的美国人有原罪，实际是包括所有欧洲来美洲的国家人—西班牙人、葡萄牙人、法国人、德国人、丹麦人、瑞典人等等，都有原罪。
但同时我们也应该多看看多想想，印第安人真的消亡了吗？或者说印第安人原住民怎么一步步变成新大陆上的极少数族裔的？
仔细看历史，实际上美洲大陆很多的印第安人并没有从肉体和基因层面上消亡，而是一步步和欧洲非洲亚洲来的人交往共存通婚繁衍，变成了现代的墨西哥人、哥伦比亚人、秘鲁人、巴西人、阿根廷人等拉丁美洲人，融入了现代社会。看看很多拉美人的长相就应该明白的，大部分都有黄种人混血的影子，纯白人或者黑白混血的是少部分。那些不愿和欧亚非旧大陆来的移民共存融合的印第安部落生存空间确实是一步步被挤压，五百年下来一个个被各个击破灭亡。
说到用传染病来消灭印第安人，可以说有部分的英美人确实有包藏这样的祸心。但细菌病毒的传染病从来不会真正听人指挥摆布的，一旦爆发就是大面积无差别感染。更主要的原因还是在于每个组织每个个体是否重视对待、是否加强防范。不愿接受更进一步文明进化的部落，一旦遭遇传染被外部隔离不说，自己内部还不懂得隔离，又
没有相应的救治措施和方法，只能自生自灭。可以说英美人有借助大自然之力来隔离和淘汰没有强大生产力和组织力的部落人群，但毕竟不是血腥屠杀，这和蒙古人土耳其人历史上的屠城、德国纳粹的集中营种族集体灭绝、日本人南京大屠杀三光政策等等纯粹的人祸灾难还是不一样的。应该看到这方面的区别。
试想，如果那些保守的印第安人部落主动自我隔离，注意改善每个人的卫生，加强医护力量，传染病又怎会消灭那么多人呢？
家园 你用先进文明英美几百年后都不会做的事 去要求几百年前的印第安人，合理吗？
不论是几百年前的黑死病，还是几百年后新冠，英美不就是应染尽染吗？
灭绝人性的生化战，居然可以用受害者有罪，不会科学防护来洗？
如今，大规模研究生化武器，拒签禁止生化武器的，就是美国
如今，全球会有效自我隔离的，一个巴掌数得出
美国生化战了，不会隔离的都活该是吧？
家园 当时得印第安社会 太落后了，缺衣少药的，英美殖民者故意把被感染了病毒的衣物和纺织品投向印第安部落，因为印第安文明太落后了，没有自己的纺织产业，其实连中国那种男耕女织的进化程度都没有，所以衣物纺织品在印第安部落是好东西，印第安人舍不得扔掉，衣服没扔掉，就等于始终和病毒相处，不消亡就出了活鬼了
家园 你这里有个漏洞 那就是与印第安人共存的是拉丁裔国家，盎撒种的美国和加拿大可没这么干。美国直接剥头皮，加拿大则靠儿童集中营。
美英对印第安人不留手，可能是因为在他们眼里印第安人既不算人又没有国家，实力远弱于非洲部落民。因此毫无谈判的必要性和可能性。
- 复 你这里有个漏洞
家园 确实有说得不全面的地方，共同探讨 印第安人这个名称实际上是泛指在哥伦布发现新大陆之前整个美洲大陆上的原住民。美洲大陆这么大，当时综合实力和发展上又不如欧亚文明发达，自然形成的人群部落文明也是星罗棋布，只会比欧亚大陆上的国家和族群还多。他们之间也一样是打打杀杀，爱恨情仇剪不断理还乱的。
欧洲人来到新大陆，人数上不占优势，为了站稳脚跟生存发展，多是拉一派打一派。愿意和欧人交流融合或共存的，就得到发展，反之则路越走越窄。
和旧大陆比起环境来，新大陆很特别。旧大陆的高级文明都是在平原河谷不断发展起来的，而山地文明相对多落后。而新大陆则相反，南北美洲两条大河-亚马逊河还是原始森林，是地球最后一片肺叶，到现在还是最原始未开发之地。北美洲的密西西比河流域则是到了英法人来了之后特别是美国独立之后西进运动才大面积开发。南北美洲原生态高级文明多是在南方山地海边（阿兹特克、玛雅、印加）的拉美地区，美国加拿大的广大地区原生态文明相对来说确实是落后的。
为什么会这样呢？
家园 印第安人话题太大，偏离了楼主原主题。另开一主题探讨
家园 落后就要挨打，这是铁一般的规律。 弱小和无知不是生存障碍，傲慢和偏见是。
静心想一想，难道那些消亡的印第安部落没有傲慢和偏见吗？
人类历史长河消亡了多少部落和文明，难道它们没有傲慢和偏见吗？
近两百年前，中国遭遇了三千年未有之变局，在大起大伏磕磕绊绊中走过来的中华民族中国文明，只是靠聪明勇敢勤劳吗？难道没有在不断的屈辱中学会了进步，学会了避免傲慢和偏见吗？
多看看多想想，从不同角度看和想，会让人更全面认识这个社会、这个世界和曾经走过发生过的历史。
家园 英国不是契约立国的 其实美国也说不上是契约立国的，一个国家的成立首先是人，土地，这两个因素都伴随着野蛮的强力，征服，屠杀，然后才是统一的行政体制。以某个时点的标志性宣言或法就说是契约立国其实是一种自我美化。考察世界历史所谓国家和公民签订契约的契约论是毫无根据的。
通宝推：mezhan,家园 非常可观、正确的认识，大赞 当有利害冲突时，英美在权衡利弊后决心出手，都是觉得有极大把握赢才会做的。当现实证实无法做到胜利，都会适可而止及时止损（比如朝鲜维持三八线附近、越南不过十七度线、越战后期尽快实现和中国妥协）。它的几次大失败不是因为莽撞出手，这不是它的性格，而是因为误判，严重的战略误判，误判为出手必胜才出手的。
死拼到底也不是它的性格，而是眼见不可得就懂得收手，无一例外。
知己知彼 才是一切判断的基础。
家园 另外，美国从一超衰落是不可避免的自然规律 自然规律就是有生老病死，动植物是这样，人是这样，一个国家一个社会也同样是这样。是一个客观规律，或者有神论说的天意，上帝的旨意。都是一个意思。
同时也要看到，美国是新大陆国家，立国根本是集西方文明之大成，尽可能避免减少了旧大陆文明在历史长河发展中的种种历史弊端。而且在此基础上，在两百多年发展历史上主动吸纳全世界愿意躲避旧大陆战乱、饥荒、迫害、向往美好未来的人们，由一批批一代代移民来一同建设这个国家。在过去两百多年历史变化中，也是磕磕绊绊，但不可否认总体是成功的。正是因为新，相对旧大陆来说全方位的新，所以吸引力巨大。
现在由新变旧变老变丑变病态了，是客观规律使然。战略收缩后会不会洗心革面重新发奋依旧少年呢？还是一衰再衰从此新大陆一蹶不振呢？我们都是时代的见证者，拭目以待。
家园 美国也继承了西方文明的糟粕 纳粹、种族主义这些东西都是美国最早贯彻实施的。最重要的是，如亨廷顿所说，美国没有经历欧洲式的大革命，所以社会思想有很多中世纪的特征。在国家走下坡路的时候，封建残余和奴隶社会余孽结合起来，对美国的社会转型肯定有致命的威胁。
家园 鏖战北美五十州，只待人间真英雄。 超级大国的崩溃是大事，不管是对于巍然耸立的国家，还是如同一粒微尘的个人。此中会有多少曲折变故，想象力绝对不够丰富。
家园 物极必反、否极泰来，反过来说就是不极很难反 这是人性。
作为个人都很难做到及时反省，作为国家几乎不可能积重即返，这是不可能的，所以还是那句话：积重难返。
以此来看，结果一目了然，我们这里所有人都无法看到新的鹰酱。