主题：推荐一部苹果TV的美剧《基地》 -- shuyong
家园 推荐一部苹果TV的美剧《基地》 我觉得好应景。《基地》是一部世界级的科幻巨著。不过我没看过原著，这次就当是一个全新的故事看了。
第一集一开始的背景介绍，我感觉不就是放大一亿倍的古罗马帝国嘛。漫长存在的帝国，有3万年。看似和平有秩序，实则死气沉沉。也不知道是我读错书了还是西方顺民太温顺了，我第一反应就是“王侯将相，宁有种乎”，3万年受这种土皇帝压迫，还不反他娘的。
后面的造反也就是王侯之间的小打小闹。一个运行3万年超稳定结构，崩溃起来也是十分猛烈迅速。于是有识之士(数学家/心理学家/历史学家？)预见了崩溃，要未雨绸缪，和土皇帝斗智斗勇玩心理战，开启了基地计划。看到这想起了中国的古话，天下大势，合久必分，分久必合。难道西方的有识之士真的相信万世不易的制度和血脉么，就没看历史书就没看见危机么，还需要一个概率数学家来点醒么。而且也没有看到什么革命力量，实际上是罗马皇帝启动了计划、资助了计划，实施计划的数学家、工程师、军人等等，未尝不是统治阶级的另外派别而已。广大民众实际上就是一个个背景树，花花草草，点缀英雄用的。
所谓的保留文明，还不是保留原有的制度典籍以后原样恢复，还是万世不易的思路。也许编剧已经意识到一点问题，说了一句台词：一颗藤上的葡萄酿不出其它味道的酒来，但思路还是那个思路。第二集有情节从数字进制谈起，女猪脚要大家理性客观公正地保留文明的多样性，我怎么感觉那味道又回来了。
现在只出了两集，总的来说本剧还是很不错的。如何为古罗马续命，也为今罗马支招，万世不易，富贵500年永不变，估计是西方人长久的话题。剧里值得吐槽的就是选角。据说原著的主角们应该是男人，是兄弟。苏联人小说的主角，应该是白人。现在剧里是一男一女俩黑人，干柴烈火，看不出理工人的理性。我感觉苏联人写的应对灾难的情节，应该是冷峻的，讲数学，讲计划经济，讲资源配置。现在剧里是用爱驱动，为爱鼓掌的情节多了些了。第二集结尾，男猪脚突然把数学家老师给杀了，流放了女猪脚，不明所以。
不知道看过原著的同学们对此剧是什么看的。
家园 一个横跨银河系的帝国，人均寿命至少以千万年计 否则大一点的科学研究和军事行动就会持续无数代人，那是不合逻辑的。
我们中国的南水北调工程，从构思到实施花了近70年了，最宏大的西线部分还没有开始，人类平均寿命不足百年，那么地球多大，银河系多大？一个人均寿命百年的种族，要开发，管理疆域十万光年，时间以百亿年为单位的国土，岂不是蜉蝣渡沧海？
而一个人均寿命数千万年的智慧种族，他们的身体不可能是纯粹的血肉之躯，至少是半能量化的，甚至是纯能量化的高维生命。那么这样的能量化的高维生命，他们会是什么样的形态，语言，思想，情感，社会结构和生活方式？如果他们的一生长达数千万年甚至上亿年，他们是如何理解宇宙和人生呢？如果他们的身体连物质的形体都没有，他们的衣食住行又是如何呢？
美国人的科幻想象力要提高呀。
家园 下载了两集看了，是不是目前只有两集？ 感觉还可以
没看过原著，打算找来看一下。看了原著不会毁了看剧的心情吧？
家园 这剧和原著没一毛钱关系 前两集看了，剧呢也就是一般美国科幻剧的水准，连比较老的星际旅行水平都够不上。原著的场景都很小，但是空间时间结构都特别大，主要以人物互动和描述来推动情节，真正是几十年上百年那种时间跨度。比方说小说里谢顿在川陀有被流放结果以后的后面，马上就写的是极星流放地遭遇的危机，这是50年以后的事情了。
从受众讲我觉得喜欢这个剧的然后会继续对小说发生兴趣的概率，会大于看过原著然后认同这个剧的概率。看过原著的看这剧会觉得这他妈是啥？看过剧去看原著的也会说这他妈啥？
我觉得这个剧改编的就是一塌糊涂，原著的着眼点，是一种宏大的科学幻想，在细节上是不足的，但是它想象了先进科技（星际旅行级别的）状态下人类社会的可能运行。但是这个剧，除了直接想了一堆杂七杂八的环境设定（破渔船与星际飞船等等），直接把原著的长处砍掉，加进自己莫名其妙的世界观，就好像原著你是用望远镜观察一个很大尺度上虚构的历史，这个改编剧给你架个高度偏光近视镜让你留心鸡毛蒜皮，所以说完全两回事。
当然其实原著里也是一大堆毛病，有的现在看起来能摧毁整个作品那种设定。比方说原著里机星（基地）遭遇的第一个重大危机来自帝国内部诸侯独立后带来的对抗，但是这时候诸侯的人跑去基地，被基地的人发现其实因为内乱诸侯已经普遍发生了技术倒退，核能不存在了，退回了化学能，那诸侯的人怎么实现星际旅行的。这不是开玩笑嘛。
家园 这个原著有解释。 基地通过将科学理论宗教化的方式来控制诸侯国。
基地将自己掌握的科学技术神化，在为诸侯国提供技术的同时也培养自己信徒，教信徒操作先进设备，但是不告诉他们原理，只说是机神的恩赐。
最后诸侯国想对基地不利时，基地发动信徒控制高科技设备，从而化解了第一次危机。
- 复 这个原著有解释。
家园 您答复了一个我没问的问题 我的意思是原著中当第一基地得知诸侯自立后发生了技术退化以后化学能取代了核能，而这时诸侯的人居然还能进行星际旅行，这显然是不大可能的。拥有星际旅行能力的星球怎么可能连核能都掌握不了。这就好像拥有超级电脑的种族发现自己缺乏解决1+1的算盘。
基地怎么解决自己的危机这问题我可没问。
家园 这个其实也不难解释。 我重新回去看了一下。你说的应该是最开始的时候。
当时离基地成立大概过了50年，帝国的体系开始慢慢解体，但是帝国的大部分设备应该还是可以使用的。小说里面同样也讲到了诸侯国核电站融毁的事故和技术人员缺少的情况。
换作现实就类似苏联解体后的东欧各国。虽然有先进的设备，没有体系的支撑，最终只能做到维护和保养，甚至没办法保养。最典型的大概就是朝鲜了。
如果再等50年，那估计能开到宇宙的战舰也没有了。
家园 残留的帝国技术 有个地方讲到过，帝国残留的技术都变成了神术，一般人无法理解。然后技术人员变成世袭，世世代代垄断这些技术。而且帝国残留的这些技术都很耐用，几乎可以永恒地用下去。不过这些技术人员只能按流程使用这些技术，自己也不理解，也不能发展新的应用。
家园 银河帝国的建立还是挺曲折的 说不上万世不易。按照阿西莫夫写的系列，人类是两次走出地球，第一波大力发展机器人，并且反过来歧视地球人。第二波再次进行太空殖民，才建立了银河帝国。第一波文明则逐渐消亡。中间展示了各种社会形态，纠缠着机器人的使用及进化等等。
家园 原著实际上没怎么讲什么银河帝国。 帝国基本上只是一个背景板的设定而存在。
很久没看了，谢顿的理论是类似将人类的社会发展用公式归纳总结，进而预测并提前做出安排来减少文明重新兴起所需的时间。
我看预告片拘泥于帝国的灭亡那一段就知道这片子格局比原著小太多了。
原著的时间跨度达到以千年计。虽然拍影视剧不需要把全本都拍出来，但是我不觉得现在的美国人可以拍出有原著那种格局的片子。
cg制造的巨大城市只是空有其表的躯壳罢了。