五千年(敝帚自珍)

主题:推荐一部苹果TV的美剧《基地》 -- shuyong

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家园 推荐一部苹果TV的美剧《基地》

我觉得好应景。《基地》是一部世界级的科幻巨著。不过我没看过原著,这次就当是一个全新的故事看了。

第一集一开始的背景介绍,我感觉不就是放大一亿倍的古罗马帝国嘛。漫长存在的帝国,有3万年。看似和平有秩序,实则死气沉沉。也不知道是我读错书了还是西方顺民太温顺了,我第一反应就是“王侯将相,宁有种乎”,3万年受这种土皇帝压迫,还不反他娘的。

后面的造反也就是王侯之间的小打小闹。一个运行3万年超稳定结构,崩溃起来也是十分猛烈迅速。于是有识之士(数学家/心理学家/历史学家?)预见了崩溃,要未雨绸缪,和土皇帝斗智斗勇玩心理战,开启了基地计划。看到这想起了中国的古话,天下大势,合久必分,分久必合。难道西方的有识之士真的相信万世不易的制度和血脉么,就没看历史书就没看见危机么,还需要一个概率数学家来点醒么。而且也没有看到什么革命力量,实际上是罗马皇帝启动了计划、资助了计划,实施计划的数学家、工程师、军人等等,未尝不是统治阶级的另外派别而已。广大民众实际上就是一个个背景树,花花草草,点缀英雄用的。

所谓的保留文明,还不是保留原有的制度典籍以后原样恢复,还是万世不易的思路。也许编剧已经意识到一点问题,说了一句台词:一颗藤上的葡萄酿不出其它味道的酒来,但思路还是那个思路。第二集有情节从数字进制谈起,女猪脚要大家理性客观公正地保留文明的多样性,我怎么感觉那味道又回来了。

现在只出了两集,总的来说本剧还是很不错的。如何为古罗马续命,也为今罗马支招,万世不易,富贵500年永不变,估计是西方人长久的话题。剧里值得吐槽的就是选角。据说原著的主角们应该是男人,是兄弟。苏联人小说的主角,应该是白人。现在剧里是一男一女俩黑人,干柴烈火,看不出理工人的理性。我感觉苏联人写的应对灾难的情节,应该是冷峻的,讲数学,讲计划经济,讲资源配置。现在剧里是用爱驱动,为爱鼓掌的情节多了些了。第二集结尾,男猪脚突然把数学家老师给杀了,流放了女猪脚,不明所以。

不知道看过原著的同学们对此剧是什么看的。

家园 第二集谈恋爱就感觉很烦,我记得原著没这情节
家园 剧先不说,如果没听说过《基地》的,赶快先买书看一下。

这本书可是现代科幻小说的领军之作,没有可替代的,其影响之大,从古龙的书都可见一斑,小李飞刀式的决斗场面,其实是模仿基地里《骡》那一篇的。

兄台可能很年轻所以不知阿西莫夫的《基地》,那应该更不知道古龙了,唉,俱往矣。

家园 这个剧的宣传封面是一位黑人女性,

虽说《基地》没有特别说人种肤色,但是苹果TV拍的估计又是政治正确大于可看性的了,一直都不敢看,怕拍糊了,你这么一说,更不敢看了。

家园 知乎上的原著党表示很糟糕

目前的剧情基本是给原著硬塞一个政治正确的前传,正传的剧情遥遥无期。

家园 我之前看过原著,不知道是翻译水平文问题还是什么,很难看。

几年之后,我脑子里没有一点印象,只记得有个骡。

家园 我的印象不错

在三体之前,基地系列是我最喜欢的科幻作品了。

现在看起来,这部书主体其实是间谍、侦探类小说,此外还有些种田文的影子。可以说是领先时代起码半个世纪。

家园 原著实际上没怎么讲什么银河帝国。

帝国基本上只是一个背景板的设定而存在。

很久没看了,谢顿的理论是类似将人类的社会发展用公式归纳总结,进而预测并提前做出安排来减少文明重新兴起所需的时间。

我看预告片拘泥于帝国的灭亡那一段就知道这片子格局比原著小太多了。

原著的时间跨度达到以千年计。虽然拍影视剧不需要把全本都拍出来,但是我不觉得现在的美国人可以拍出有原著那种格局的片子。

cg制造的巨大城市只是空有其表的躯壳罢了。

家园 基地的每一部都间隔几百、上千或万年,

每一次社会形态、结构都有发展、变化和新的危机。美剧要拍,只要每一季在狭小的空间(如飞船)内表达出这些变化就很OK了,追求大场面的,星战漫威等那些垃圾还没看够吗?

家园 有没有好的翻译版本推荐一下?

外国作品的优劣,很大程度上取决于翻译的好坏。

所以我舔着脸做个伸手党

求推荐

【混个脸熟】

家园 这个没研究哦,

最初是10几年前当当网随手买的,然后嫌不方便用手机下载TXT看。

再就是几年前在京东买给孩子看的(据说是人教推荐),小孩也没说看不下去。

主要是情节引人入胜,倒没觉得有什么翻译问题。。。

家园 知乎原著党的吐槽,笑死了。

有史以来第一次,红楼梦被拍成了剧!你是多年的红迷,找了个周末,开开心心开始看。

开头有一群孩子在坟头玩,你怎么都想不出来这是哪一段,紧接着出来个成年男性说他是巧姐,你这才大致摸到故事时间,原来是巧姐长大以后的事。虽然角色和时间线都十分诡异,但气氛还挺对,你继续往下看。

正经故事从林黛玉回忆三十五年前进贾府开始。声音一出来你慌了,林黛玉是个男的!他说我那会儿还不认识巧姐、詹姆斯·库克和希特勒。这才7分钟,你已经感到大事不妙。镜头一转,元春加封贤德妃,皇帝老儿竟然有俩替身!你非常诧异,但皇帝是存在的,俩替身好像……也不重要?好在贾府是你想的那个样子,布景特效都超级漂亮。

林黛玉不仅变成了男的,进府经过也改了,不再是盐课林老爷家的小姐被接去见外祖母,而是一个脸上镶钻的神秘种族容不下天才男孩,他跑去天子脚下寻求救赎。你觉得很别扭,但演员挺可爱,你竭尽全力说服自己接受这个设定,继续往下看。

四大家族只剩俩,整个装扮和言谈举止都不像明清,更像殷墟或者二里头。

林少爷那个神秘种族戏份还挺足,不知道后边要干什么。一伙匪徒从天而降把贾府烧了。除了这些,大体上还是红楼梦的情节,第一集把贾府的状况交代清楚了。第二集出现了女孩子们进皇宫前听嬷嬷教导的经典桥段。你很茫然。你其实已经接受了事实,这是个二次创作的宅斗剧或者宫斗剧,但你看了太多遍红楼梦,没法无视那些熟悉的名字。你看见名叫林黛玉的男主和名叫贾政的漂亮女孩谈恋爱,带林黛玉进府的婆子成了老爷身边的清客相公,心想要是能忘掉这几个名字就好了。姑娘们预备住进大观园,小说里一句话带过的部分被无限拉长。她们穿着各种好看衣服,吃饭,聊天,聊天,聊天。原著里的角色也确实爱聊天,不好抱怨什么。没想到剧情急转直下,林少爷游着泳,皇帝老儿突然暴起,灭了两个满门!紧接着贾政突然暴起,把还在世的贾代善捅死了!

你忍不住想,他们这么有创造力,干嘛不自己搞一个新故事呢?干嘛还要硬套进红楼梦里?也许大多数人都把它当新故事,错的只是你,不该记得一长串倒霉名字。但你还挺期待后续,因为林少爷说了,他认识中年巧姐、詹姆斯·库克和希特勒,你实在想不出这些人是怎么捏到一块儿的。。。

通宝推:葡萄干,
家园 因为你看的其实是伊斯梅尔·阿西莫娃所撰的《黑女帝国》
家园 银河帝国的建立还是挺曲折的

说不上万世不易。按照阿西莫夫写的系列,人类是两次走出地球,第一波大力发展机器人,并且反过来歧视地球人。第二波再次进行太空殖民,才建立了银河帝国。第一波文明则逐渐消亡。中间展示了各种社会形态,纠缠着机器人的使用及进化等等。

家园 这剧和原著没一毛钱关系

前两集看了,剧呢也就是一般美国科幻剧的水准,连比较老的星际旅行水平都够不上。原著的场景都很小,但是空间时间结构都特别大,主要以人物互动和描述来推动情节,真正是几十年上百年那种时间跨度。比方说小说里谢顿在川陀有被流放结果以后的后面,马上就写的是极星流放地遭遇的危机,这是50年以后的事情了。

从受众讲我觉得喜欢这个剧的然后会继续对小说发生兴趣的概率,会大于看过原著然后认同这个剧的概率。看过原著的看这剧会觉得这他妈是啥?看过剧去看原著的也会说这他妈啥?

我觉得这个剧改编的就是一塌糊涂,原著的着眼点,是一种宏大的科学幻想,在细节上是不足的,但是它想象了先进科技(星际旅行级别的)状态下人类社会的可能运行。但是这个剧,除了直接想了一堆杂七杂八的环境设定(破渔船与星际飞船等等),直接把原著的长处砍掉,加进自己莫名其妙的世界观,就好像原著你是用望远镜观察一个很大尺度上虚构的历史,这个改编剧给你架个高度偏光近视镜让你留心鸡毛蒜皮,所以说完全两回事。

当然其实原著里也是一大堆毛病,有的现在看起来能摧毁整个作品那种设定。比方说原著里机星(基地)遭遇的第一个重大危机来自帝国内部诸侯独立后带来的对抗,但是这时候诸侯的人跑去基地,被基地的人发现其实因为内乱诸侯已经普遍发生了技术倒退,核能不存在了,退回了化学能,那诸侯的人怎么实现星际旅行的。这不是开玩笑嘛。

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