主题：通胀背景下生存 -- 笑莫问
家园 记号留存 若如陈王所说，2年后能源能如此便宜，推测那时已经消除通胀。
然而，此次通胀已经全面展开了，从去年疫情爆发，美联储开动印钞机，粮食，贵金属，有色，钢铁，其它基础材料到今年八月涨了两三倍，你方唱罢我登场。如今轮到能源了，天然气10倍，原油3倍，两年后还能回去？前述涨了的跌下去大概率又上来，全面通货膨胀已经来了。
美元锚定的能源价格下不去了，最大的理由是如今高能源价格更符合美国利益，在中美博弈背景下，推高能源价格对我国更不利。
2年后还能把放出去的货币洪水收回去？太阳能光伏铺开能拉低电价？且不说垃圾电的属性，硅料里面一半的电力成本摆在那里，可以算算生产这些太阳能发电设备需要多少电力投入？
真不乐观，记号留存2年后再看吧。
家园 今年就能平价上网 2年后会是什么状况？会是煤矿发电成本的三分之一，甚至更低。煤还想涨价？我呵呵呵。
本身夜间用电就不到总电量的1/4，何况还有水电、煤电在撑着，新疆、西藏的太阳能比起内地要有4小时的时差，储电的实际需求远比我们想象的小。
我欢迎被打脸， 打着打着，时代前进了。
通宝推：朴石,- 复 今年就能平价上网
家园 那要是这样的话，会极大的缩小沿海和内陆地区的差异 人文环境总可以慢慢改，内陆地区经济运行成本比东南沿海高，主要还是在基础设施的建设和维护上，这个基础设施，电力占大头，想想电力近乎于免费的情况下，陆路交通的成本比海运高不了多少，东北很多企业冬季采暖高居不下的成本也可以忽略不计了，这是一个有机会改变中国经济格局的技术进步啊，陈王
家园 怎么达到东北取暖成本可以忽略不计？ 现在东北城市的取暖相当大程度上依靠煤电，锅炉产生的蒸汽进汽轮机的高压和中压部分做功，中压后抽汽用于取暖，极端情况下整个低压部分解列不发电。由于东北对取暖蒸汽的需求很大，煤电连参与电网调解的可能都很有限。如果两年后东北真的可以几乎免费用电取暖的话，那要看电从哪里来？东北本地冬季白天很短，关照也很弱，本地光伏指望不上。风电方面，海上风电只有辽宁靠近渤海，渤海是弱风区，管不了大事，至于陆上风电我不知道东北冬天风大不大，我就不发表意见了。总而言之，东北靠本地的新能源达到几乎免费的取暖很难。当然也可以希望别的地区在冬天给代表送几乎免费的新能源电，但是冬天大家几乎都缺电，也难。
其实东北有一个电力资源可以用来取暖器。东北这些年建了不少核电站，大连瓦房店的红沿河已经并网500万千瓦，明年还有100万千瓦。将来几年葫芦岛的徐大堡也将有400万千瓦建成。核电站调整载荷很困难，所以晚上用电低谷期的电可以用来取暖。不过核电站的电也不免费。
家园 说着玩的，您当真了
家园 改变全世界的经济格局 很多稀缺资源不再稀缺，很多地方不再重要。以后唯一重要的就是人的智慧和劳动意志，创造意志。
中国制造会以压倒性的成本优势横扫全世界，我推测10年内中国的工业生产超过全世界的60％。
家园 封建式生产关系下 哪来的劳动意志。你老人家，飘太高。
- 复 封建式生产关系下
家园 主席已经不在，不要对社会有过高的期望 即使主席重生，也要到广东去调查，写一篇广东工人考察报告，去湖南写一篇湖南工人考察报告，去上海写一篇上海工人考察报告。我相信最后他也会得出结论，今天的中国，主要矛盾不是劳资矛盾，而是发展收到限制，是中国和美国的矛盾。
西安事变后主席接受统一战线，同意不再把打土豪分田地作为主要行动纲领，就是认同当时的社会主要矛盾不再是地主和农民的分配矛盾，而是中日两国的矛盾。
认清社会现实，做对自己最有利的事情，我年长几岁，冒昧地跟你说几句真心话。
家园 我昨天刚刚说过 洒落已经走上戈培尔的道路了，谎言重复千次就是真理，戈培尔的宣传有什么特点？1观点明确，2简洁有力，3尽可能多的重复，至于行文是不是有逻辑，能不能经得起推敲分析，已经不在洒落考虑的范围之内，洒落也不会跟你解释材料和观点之间的逻辑关系，
- 复 今年就能平价上网
家园 目前来看，似乎不是钱的问题 有报导，西北大量弃用风电光电，很多科学青年愤愤不平，认为是既得利益者打压新能源。今次限电事件，才公开正式说电网当中，新能源电力不能超过15%，否则电网维持不住。如果15%说是成立的，那么光电风电大规模并入电网，还是受限，只能随旧的交流发电量提高，还有并网设施的进步，包括数量和质量。
至于风能光能数量的问题，道理可能是一天够用一年，问题是宜利用是多少？能利用多少？
我倒是挺认同陈王你在西北搞光电风电，不过着眼点目前不是并入全国电网，而是就地使用，满足对持续用电要求可以不严格的情况，比如生活，基本农业，手工轻工业，生态环境用电等，目的更偏重于改善当地生活生态条件。
另外，如果太阳能发电，风力发电可以足够便宜可选，我觉得不仅限于西北，全国农村，山区，可以大规模推广，用于改善相关地方的用电条件。它们可以独立存在，这个很有想象空间，可以不用储能，就当是电池那么的用。
我见过农家迷你小水电，一支竹管引水，几米的落差，起码能有多少瓦时？具体好象谁也不知道，反正照明煮饭是足够了。
通宝推：桥上,家园 关键是陈王说的储电两毛一度能否实现