主题：【整理】回复天空不空几句话 -- 树袋熊毛毛熊
- 复 62算老了吗？
家园 谢谢。实话实说比较反感动不动拿国外类比 我现在只不过50上下的一个普通人想在一个社会主义国家找一份合法（劳动法）工作，每天工作时间不超过法定的八小时，这个要求过分吗？
加拿大也是普遍性是12小时工作制？普遍性的没有工会？普遍性的要被劳务派遣劳务外包公司先剥一层皮？
中国人习惯叶落归根，而不是相反，老年人揣着一大把养老钱去外地，人生地不熟的，出这个主意的人，外星球来的吧？
再说房子是上辈人留下来的，即使卖了，卖房款也不是我一个人的。
求求你，别再来龙王爷跟乞丐比宝了，堵心…………
家园 确实不应该动不动和国外比 加拿大不清楚，说说比较熟悉的美国
加拿大也是普遍性是12小时工作制？
美国和您类似情况的蓝领，比如超市收银员，12小时工作挺普遍的，很多两班倒24小时。餐厅也差不多，很多 早10点--晚十点。当然了，这两个行业很多打零工的，国内也一样。当然了，这样的零工您看不上。我还见过健身房的扫地大妈，一个人要打三份工，加上通勤时间，睡觉时间都不够。
普遍性的没有工会？
美国普遍性的没有工会。有一些行业有工会，比如汽车制造业工人工会(美国准国企)，公交司机(国企)， 码头工人(国企)，这些工人不怎么加班，待遇优渥。 中国的国企也都有工会啊，很多国企工人也是待遇优渥(比如烟草啊，电力啊，汽车行业的)。您没有一定的技能，不是子弟，也不是关系户。中国的国企您进不去，美国的您也进不去。
普遍性的要被劳务派遣劳务外包公司先剥一层皮
劳务外包这玩意就是美国人搞出来的，拍脑袋也知道满地都是。
本来大龄低技能人群的就业是个好话题，可惜了
家园 美国超市才不会让人干12个小时 一周干超过40个小时以后的时间算加班，要付1.5倍的工资。而且体力活干超过8小时后大多数人效率会下降。除非找不到工人，不然哪个傻瓜老板付加班工资让人低效率干活。华人老板的店违反劳动法私下付现金，让人长时间干活，那又是另外一回事。老板员工都在偷税漏税，有得必有失。
家园 可以每周干3个 12小时的shift嘛 36小时就不算全职了，别说加班工资了，连医保都不用买
至于我怎么知道12小时的，因为我问过嘛。举个例子，很多24小时超市的夜班，就是 8pm-8am 的shifit. 比如我家附近的那个CVS，因为有一段时间经常夜里去给孩子买退烧药或者电解质水，里面的夜班老太太就是 8pm- 8am工作。
家园 24小时营业的店不占商店的大头。夜班的工种不具普遍性。 而且老板没有违法劳动法。每周干三天12小时班和干5天12小时班可不一样。
家园 这个很复杂的，各种情况都有 24小时的店很多啊，walmart, kroger, CVS,还有好多local的连锁超市。另外我提到过，不是24小时的零售业，餐饮业，也有好多 10am-10pm这样的12小时的岗位。5天12小时shift的我也见过。
而且把，美国加班工资联邦法不管的，州法也不好说。举个例子，正式员工，月薪/年薪制的( salaried)是可以没有加班工资的。时薪(hourly rate)的，到奥巴马政府时期的2014年左右才有联邦法律规定， 并且还要（大约）年收入 5w6一下的，才规定必须发加班工资。也就是说，美国法律对加班工资其实没啥规定， 具体有没有看州法，公司良心，供求关系。我工作的几个公司都是没有加班工资的。hourly rate的有加班工资，但是可能医保就要你自己负担全部了。
从法律角度来说，美国对打工人的保护恐怕还不让中国的劳动法。只不过美国劳动供给少一点，打工人的议价权更强(没中国那么内卷)。 另外好多河友是蓝州的，劳动法律好一点，但是中部那些农业州真的不行....
家园 这个美国确实是最资本主义的的西方大国 我说说德国的情况。
工作时间: 法律规定每天工作时间不应超过8小时，如有需要最多不能超过10小时，同时要保证半年内的平均每天的工作时间不超过8小时。同时相关的职工事故险也每天也最多只管10小时，所以雇主和雇员自己也非常注意不出现这样的情况。
工会: 德国各行各业都有自己的工会，其中最大的机械工会IG Metall有226万成员，第二大的服务业工会Verdi也有200万成员，小一点的矿业，化工能源工会60万，建筑农业环保工会25万，教育工会28万，食品工会20万，警察工会20万，铁路工会18万，它们还组成德国工会联会DGB。另外还有一些小工会如飞行员，火车司机工会等。德国法律规定，5人以上的企业就可以选举职工委员会，当然实际情况是大企业比小企业拥有职工委员会的概率大得多，上市公司的监事会更是49%的成员必须是员工代表，所以德国上市公司的监事会主席往往是资方代表，副主席是工会代表。下图是德国大小企业拥有职工委员会的情况。
劳务外包德国这些年来也蓬勃发展。工会也对此进行了斗争，很多工会和雇主协会谈判的时候加了如下条款，同工同酬，长期的工位不能用劳务派遣工，劳务派遣工也由工作地的职工委员会代表等。
家园 建议打打游戏 可以换换脑子，避免想问题窄了
家园 爬了几楼，很难想象跟河友们飚得有来有往的人会混得这么惨 不管对错吧，至少能言善辩是肯定的
而能言善辩是需要学识、眼界和实践才能培养起来的
所以我真不敢相信。