主题：【讨论】我们跟美帝冷战赢面大吗，几成 -- 有型的马里昂
家园 【讨论】我们跟美帝冷战赢面大吗，几成 革命高潮一来我怎么有点方了，我看国内除了自由派一贯跪是王道，革命派和保守派都一副美帝冢中枯骨的亚子，腐朽拉胯得很，政治极化也没什么共识，没有行动力，但白左真的能渗透进去军队特务公检法夺权吗？不会在deepstate的主持下早达成一致在演戏吧？
美帝布局早且深，控制世界各国的层面也多。经济上在华为的案子中就出来了，含有美国百分之几的技术就能封锁，荷兰还一点意见也没有；政治意识形态上就不说了；特务机构有"情报合作"放风；媒体煽动民粹（不分左右，白左是扭曲缝合怪，反正是往帝国主义喜欢的方向靠）
国内我也挺怂，革命高潮会不会来得太快太猛了，我现在都不清楚法国左翼高潮把戴高乐搞下去到底是不是美帝的布局-_-||
通宝推：莫言2024,独草,家园 用冷战的范式不妥，更像是春秋-->战国 现在更像是春秋的礼乐秩序崩溃后，进入战国时代多方博弈，而不是冷战时代的双强争霸。
除了美中俄欧日印，像土耳其、伊朗也跃跃欲试想上桌。
家园 现在还是大春秋时代 春秋时代的特点是，大家都还认可一个共主。春秋五霸采取的政策是尊王攘夷，并没有完全撕破所有的底线。
当今的世界，所有的国家，特别是五大常任理事国，还认可联合国，还愿意尊联合国为维护世界秩序世界和平的一个基本舞台。还有这个底线，在这个基础上采取合纵连横分化统合，以实现各自追求的目标。
哪一天所有的五常都不维护或没有能力维护联合国了，无论采用什么正义的口号，各自完全基于自身的利益来争夺世界瓜分世界，那才是进入战国时代，大争之世。
家园 记得我上中学的时候 联合国秘书长还是响当当的一号人物。
前段时间亲自测试了一下，问我儿子联合国秘书长是谁，他说，不知道。
战后建立的一系列国际组织是战后秩序的具象化，其中最重要的就是安理会的五大国集体安全协商机制，从贝尔格莱德到克里米亚，目前这个机制已经名存实亡了。其它的国际组织也差不多，IMF声名狼藉，WTO名存实亡。如今已是末法时代了，只是很多人还没有意识到。
家园 也不用太悲观 虽说现在联合国和各世界组织地位不如前几十年，但是并没有倒，在可预见的未来也还不会完全倒。
因为五大常任理事国还想还有能力维护，现在实力发展前途最强的中国还主动愿意扛起人类命运共同体的大旗和继续深入全球化的发展。那么联合国就还会存在，只是可能更换盟主罢了，类似春秋五霸换位。
春秋时代虽然也不好过，但比冷战两强对立恐怖平衡好。在可预见的未来，其实真正值得担心的并不是中美热战火并或者冷和平凉拌，而是五常或德日及伊斯兰国家等强权内部矛盾激化，发展出拥有核武器的走极端的国家或宗教势力，那才是全人类的灾难。
春秋时代结束而进入战国时代的标志，就是韩赵魏三分晋国，而且韩赵魏对内对外还争霸不止，当时没有任何国家有能力有意愿继续在周王朝旗帜下管理天下。
现在及可预见的未来还不会是这样。普京以后和习以后要注意观察。
家园 因为苏联解体，本来雅尔塔体系已经亡了 但是五常都还在给这个体系续命，或者说，起码保留原来的架子，搞个装修而不是重新起个新楼。
本来少了根柱子，非塌不可，然而中国又部分承担了苏联之后的承重墙。这个结构现在很别扭，大家看着都不开心，但好歹还能住人。真要掀了屋顶，谁也不好受。
家园 瓦尔德海姆 佩雷斯·德奎利亚尔
后来就是路人甲了。
家园 单纯说比喻的话 目前看到的多极化倒是更像春秋时候楚吴越的兴起
春秋凭借大义打仗，有点像是冷战的国际主义、冷战后的人权借口等，以后似乎没有人买账了
家园 当年铁血上有部小说叫《从春秋走向战国》 标题相当地贴切。
家园 跟美帝的冷战输赢不在于互斗 跟美帝的冷战输赢不在于互斗，而在于做好自家的事情。
冷战是制度竞争，最终看谁家的制度更好，更能激发普通人的活力，激发社会活力。
把自家搞的欣欣向荣大口吃肉，一众小弟紧抱大腿跟着喝汤，这就赢了，就是尼克松所说的“不战而胜”。
把自家搞的一片僵化半死不活，老百姓只勉强过日子，一众小弟更是穷的皮包骨，这早晚输的底掉，国家破产，统治者被轰下台。
所以说，冷战的关键还是做好自家的事，优化制度，调整产业，发展科技，使经济繁荣，社会稳定，人民富足。对外合理使用武力，使敌掠无所得，无功自破。
通宝推：玉米菜,家园 挺好，在民主社会的围攻中 不进化就死亡吧
合力选择的时候到了