主题：【原创】说说我知道的关于包产到户的一个小故事 -- Swell
家园 我不想谈这些，就是有人本本主义，有人以偏概全，有人 一叶障目，不一而足。且个个愤懑充盈，无法正常沟通。
所为何来，所为何来呀！
家园 不敢苟同你的说法 中国1958年首次成功实现人工合成氨的工业生产，后面就逐步扩大化肥生产了， 到70年代末，几乎每个县都有自己的化肥厂，当时还进口了一些化肥。日本尿素袋质量好，还有人把它裁剪成衣服穿呢。70年代末，主席亲自批准的四三计划中的13家化肥厂竣工，年产尿素600万吨，你们湖北就有一家，年产尿素超过50万吨，这才是你们吃饱肚子的根本原因。
顺便提一句，农田产量扩大，除了良种，化肥，还有一个重要因素，就是旱改水。把只能种玉米红高粱的农田变成可控灌溉的水田，大大增加了产量。
你说说，上面的哪一样和分田有关？不要吃饱饭拜错菩萨，不要和老农一样的见识，起码要有逻辑思维。
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家园 你说的都是本本上的东西，本人只谈个人了解的事实和真实感受 不奉陪本本上的东西。
- 复 不敢苟同你的说法
家园 这个帖子下面的回复值得看看。 https://user.guancha.cn/main/content?id=674238
家园 这种没有时间地点的胡说，我拿它来否定我的记忆？ 中国人种田种了几千年，什么时候吃饱过肚子？农药喷多一点，影响多少产量？
太祖当政，推农业八字宪法，其中的深耕和密植大大改变了原来的做法，同时大兴水利，灌溉农田占比到了95%， 相对于民国和前清，共和国几乎把产量提升了一倍。
当时的农业，已经到了边际效应递减的状态，即使投入10倍的劳动，产量也不会增加10%， 这才是我说分田根本没有提高产量的根本原因。没有化肥，就是杂交水稻也不行，因为肥力跟不上。当时秸秆还田都做不到，因为需要秸秆烧饭，氮肥是当时的急需。后面是钾肥和磷肥。
通宝推：东方红33,家园 精华在下面的回复，不是主贴。
家园 包产到户61年到63年在安徽全省试点，结果是增产不如全国 其中一个回复说的清楚：
https://user.guancha.cn/main/content?id=674238
包产到户61年到63年在安徽全省试点，结果是增产反而比全国其他未试点地区低很多！
这场试验已经证明，在“土、肥、水、种”和人力资本等公共投入不具备的情况下，搞“包产到户”是因小失大，对增产的作用不如农业集体化。
再给作者看一个数据：1966-1976全国粮食增产33.8%，包产到户1983-1993全国粮食增产17.87%！
作者说别扯化肥农药，但靠自建的中小型化肥厂 、农药厂化肥使用量75年比65 年增长 3.1倍！新型高效农药 “六六六、敌敌畏”更为丰收保驾护航！
作者家庭的增产肯定不是靠所谓的积极性，而是前30年良种（73-76成熟推广，增产20%），农业机械（75年手扶拖拉机产量是65年的66倍）水利，农业技术等等的发展和推广！
更关键的是！！！
公社时期粮食征收比例为45%（国家15%公社提留30%）
83年包产到户粮食征收比例下降到25%（7%公粮 18%强制征收）外加5%的地方三提五统总计为30%！
包产到户后让农民白白多了15%的粮食产出，作者家吃上白面不正常？
而90年代国家财政恶劣，地方三提五统增加到25-30%总负担变成60%，那白条乱飞的日子作者没忘记吧！
总结下来农民的好日子不是靠包产到户，更不是靠所谓积极性！还是多想想印度为何比中国亩产低那么多！难道他们的自耕农和地主都缺乏积极性？他们是缺少了一个真正的领路人！
通宝推：桥上,家园 写得太好了，如果不是饿过肚子，我肯定会相信你 包产到户是吃饱饭的条件之一，你说的那些当然也是前提条件，在这些条件都具备的情况下，包产到户和大集体真得有巨大差别，所以干过苦活饿过肚子的贫苦农民把吃饱饭归因于包产到户也无不可。
另外，老家农村的精神面貌变化是从2000年左右取消税费开始，老家一般人都归因于取消税费，但实际上是多种原因共同作用的结果，比如由于经济发展打工能挣更多的钱，合作医疗，养老保险（别看就百把几十块钱，很中用），农业技术进步（2000年后我们那推广了新的稻麦种植技术，更省力，更高产），小微企业免税（不少人开小饭店收破烂），政务规范化（吃拿卡要急剧减少），农业补贴等。取消税费当然只是推动农村经济发展的一个方面，但要是一个农民非要说就是取消税费才发展起来的，应该也是可以理解的。
家园 您说的农民好起来那一条和分田有关呢？ 农民欢迎分田，其实就是怕懒了。农田改造，农村水利建设从此之后再也没有人搞过。今天农民种一亩田，也赚不到500块钱，农村改革就是彻底的失败。
家园 你的生活经历也只能代表你那个地方 不知道阁下又是生活在哪个地方才能得出单干后大增产的结论？说到化肥厂，东北不要说富裕的大平原地区，就是改开后一直属于落后贫困的辽西地区也早在七十年代初开始陆续每个县都建有化肥厂了，当年知青下乡几年后很多就可以被抽调到县级各种类工厂工作。
家园 本人只说亲身感受，不谈本本上的东西。