主题：【整理】商周秦等蛮夷论可休矣，感于不“河蟹”的人类分子学考古 -- 阴霾信仰
家园 话说，姚大力的“现代中国人都是非洲来的”之分子生物学抄作业 也是抄的这个复旦金力团队的观点。这个团队一边搞古代分子生物学，一遍搞古代族裔语言学，好像结论都是中国人/语言都是外来的 这么一个西方喜爱的“学术成果”。
家园 啥？几万年前非洲的事情就先不提，语言的结论不是汉藏同源吗？ 怎么变成外来的了？
家园 阴兄可以看看李辉他们搞的“成果”，即便是“汉藏同源” 那个起源在中华农业文明的起源圈内吗？
家园 这都7500-9000年前的事了，那时候有啥国家民族的概念。 他们的研究还有印欧语中最古老的语言赫梯语起源于9500年前的农业人群，这些人在7500年前来到欧洲。他们把农业技术和他们的基因一起输入到了欧洲。这个输入强度比前文提到的游牧人群进入欧洲的强度更大。农业人群进入到欧洲，几乎替换掉了欧洲土著八九成的血统。
然后就是青铜时代早中期4000-6000年前的草原游牧人群对于整个欧亚大陆造成的影响非常惊人。他们很可能是用战争的方式一路向西进入欧洲，为欧洲贡献了1/2~3/4的DNA。
印欧语系除了最古老的赫梯语之外，其他印欧语都保留着和车子有关的词汇，比如车轴、轭、轮子等。
这说明印欧语的传播非常可能受到了使用马车的史前人群的重要影响。
上古时期各种族群到处迁徙不是啥新鲜事，可以算第一波全球化了。
家园 “他们的研究”他们是谁？9500年前的农业人群是哪旮沓的？ 在哪旮沓搞出了农业？
凭啥说“农业人群”也会像渔猎采集和游牧民族一样四处“游荡”？凭啥说”这个输入强度比前文提到的游牧人群进入欧洲的强度更大“？到底是“农业人群”游逛进了欧洲？还是农业种植技术传入了欧洲？所谓的雅利安人进入欧洲时，评啥说欧洲原住民已经进入了农业文明？
“上古时期各种族群到处迁徙不是啥新鲜事”——所以今天的五眼国民会问中国人：你们国家的原住民是谁？
”印欧“这个鬼老发明的词，不过是欧洲人为了统治印度搞的“学术”发明。类似的就是什么“汉藏语系”、“蒙古人种”。中国的文科学者在这些词语概念中打转，也只能做些殖民地学术。
人类和中华文明的新时代要求首先要抛弃这些陈腐的老欧洲的文科词语概念。
家园 他们是厦门大学的王传超团队和复旦大学李辉团队 复旦金力以前根据汉藏语系分析写的论文《语言谱系证据支持汉藏语系在新石器时代晚期起源于中国北方》估计估计了原始汉藏语分化成现代语言的最早年代在距今约 5900 年前，地点可能在中国北方，因此该语系的起源和分化可能与仰韶文化及马家窑文化的发展有着密切的关系。
以上发现与 “北方起源假说” 相符，也符合语言随农业扩散的观点，而且扩散的时间点与考古证据相符 —— 此前的考古证据揭示出独特建筑形式和陶器类型向南扩散的特征。
华北的磁山文化遗址发掘以后，复旦李辉的推测是汉藏语系起源于磁山文化，之后南北分化为仰韶和红山文化。
我们现在挖出来的上古遗址还真不少，论原住民的历史，没几家能比我们长。
我们从古至今原住民的稳定性也是世界独有的。
家园 你这篇算搬运？重发？ 貌似这里头的内容河里发过好几次了。都是你发的吗？
家园 搬运啊，我不是标了整理了吗？ 视频和文章来源我的整理里面不是也提过了？
河里已经发了好几次了？我不记得有人发过。
河里的搜索功能基本没啥用。是老河泥？
家园 y染色体溯源仅仅是一个指示 只提父系DNA是片面的，y染色体溯源仅仅因为它的排他性，比较容易找到源头，大家用它来研究。实际上由于广泛的通婚，即使父系染色体显示非汉族的，实际基因的80%和汉族依然一样。
按照李辉的说法，即使在东北最偏僻的满族农村，基因检测分布和也广大汉族一样。换句话说，中华民族实际上已经基本融为一体。
通宝推：龙眼,家园 主贴里面也提了，厦大的王传超后来做了全基因组测序 支持中华民族已经基本融为一体的结论。
他还有一篇细化研究东南沿海的北方基因流动的文章
这图为了方便看而放大了，实际上广东汉族和北方汉族的基因差别是很小的。少数民族的研究也有，基因上的差异和汉族比也都不大。
可以看到从上古时期发掘出来的遗址中的骸骨提取的DNA，到现代汉族的DNA，稳定性极高。
复旦的金力教授还有篇研究，从基因角度的变化是能和历史上汉族三次大规模迁徙对的上的。
黄河地区5000年以来没有人种更替，必须强调这一点，中国中原地区血统大体上是稳定的，5000年以前就已经具有雏形，和老祖宗的历史记载大致吻合。
王传超教授演讲里面就说过：我们用1万年时间抹平了99%的差异。
通宝推：回旋镖,陈王奋起,empire2007,桥上,家园 【商榷】有点疑问说一下 汉族的定义是不是就是某几个染色体DNA片段高频或者特有就是汉族？