主题：【原创】说说上海的防疫 -- 张新泉
家园 笨蛋，关键问题是经济！ 中国经济现在有全域停滞失速的风险，再启动成本代价很高。今年仍然是千万数量级高校生、千万数量级高中中职生涌入市场，再加上农业人口转移也有千万级。虽然也有千万人退休腾出来岗位，但就业压力非常大。
这时候经济停滞失速，已不是经济问题，而是政治问题社会问题。
怎么办？
打台湾吗？是个选项。
大水漫灌？需要漫灌时，也犹豫不得。
调整疫情应对方略吗？根据疫情客观情况，该调整就调整。
行百里者半九十，不要在最后关头走岔了。
家园 六十年前 三年自然灾害，美苏争霸古巴危机……
六十年后，三年全球瘟疫，俄乌战争……
一九六二年是个转折，缓口气。
二0二二年呢？
一九六六、二0二六年是所谓丙午丁末红羊劫。新一轮或最后一场全球革命、全球战争？这是最后的斗争……
总之，太阳底下无新事，历史从来不是简单的重复。不要走极端，不要歇斯底里。
家园 问题是现在理性的声音很难听得到 如果说初期的新冠是一群饿狼，清零就是用铁丝网把它们围起来，那么Omicron就是群蚊子苍蝇，再用铁丝网的办法就不灵了。
所有的统计数据都说明了这个问题。但强调清零的人似乎看不懂数据的含义。
再看看那些没有清零的亚洲国家在Omicron情况下现状如何？以上海90%的接种率，何以得出会出现医疗崩溃的结论？中国的医疗条件比不上欧美，但比亚洲一般国家不会差到那里去吧？
即使上海开放也不等于躺平。人们外出会带口罩，电影院，音乐会等大型聚会不会举行，人们仍可以买东西，上班。学校复课也是有可能的。想象一下，若学校里有一人得了流感，你会把整个学校封闭起来吗？
人们也不需高频率的做核酸检测。政府可以发放免费的测试盒，让人们自己在家测试。若自己感觉不好就自己测一下，若阳性就在家里休息几天。完全不需要把整个社会给封闭起来。只有少数重症者需要医护。
有人说ICU会不够用，医疗资源不够用。问题是高频率的全民核酸和把所有阳性人员关到方舱才是占用了大量的医疗资源。许多医务人员连轴转了一个多月，不能回家，无法休息。
在正常情况下，上海这样规模的城市，一个月正常死亡人数近一万人。把新冠死亡人数乘以10又会如何？考虑到许多人的基础病无法得到治疗，手术无法及时做，这些清零的副作用有人考虑过吗？
现在许多地方领导对付新冠的办法就是刻舟求剑，不管有没有效，但政治上正确就可以了。这是什么执政能力？
中国的老百姓实在是太好了。一般情况下，政府说什么他们都会配合。但任何事情都有一个度，过了这个度，再好的百姓也会愤怒的。
通宝推：夕曦,翼德,不远攸高,家园 路径依赖问题，并被层层加码放大了。 中国的行政痼疾是唯上不为民，楚王好小腰，宫中多饿死；上面说要剪头发，到了下面就成了砍脑袋。
如果新冠奥密克容病毒还像原初的病毒一样凶猛而且也没有可用的疫苗，或许老百姓还可以再继续忍耐。但是，现实中防疫的副作用正在凸显，并被僵化的执行手段进一步放大了，这会成一个大问题。
家园 手段僵化解决干部和操作执行问题 不能改方向啊？
改了方向啥后果，吉林扩散就是主要表现了。
家园 说的没错 防疫大方向没错，但是到了地方上执行层面就层层加码，不求有功，但求无过！
尤其是上海不执行中央防控政策，另搞一套，疫情搞的那么严重，至今没有中高层官员被问责，这给其他地方官员带来了很严重的负面导向！现在很多地方已经开始有样学样了，上边一套，下边一套，层层加码！甚至很多地方上层纵容基层加码，长此以往，必将引起老百姓反感，最终毁掉地方政府信誉，这是典型的扛着红旗反红旗！
家园 报告几个亲历北美躺平的实例，和上海的对比 实例1：硅谷同事的儿子在东部读大学，21年圣诞期间要回家。在飞回来的那天得知同寝室同学新冠阳性，但还是坐飞机回来了。老爸接了儿子回家，让他呆在自己的卧室隔离。果然儿子也出现感冒的症状，但过了几天就好了。家里其他人也没有被感染。
实例2：温哥华朋友疫情期间一直上班，也没有感染。最近公司接了ZF做新冠测试剂的订单，特别忙。但不知如何整个部门都中招了，在家休息一个星期，没事了。因为在家自己都可以测试，所以有没有新冠都可以知道。家里其他人也没事。
实例3：朋友儿子的女朋友中招了。我们赶紧给送去了免费测试盒。朋友自己一直没事，儿子稍有症状，但很快就恢复了。
这是北美华人躺平对付新冠的实例。
对比上海，我侄女的邻居被阳性了，结果整栋楼都给送到酒店。侄女和小儿子一间房，丈夫分开一间房。
我90多岁的父母几十年来天天打太极，练功18法，身体保持的不错。现在被窝在家里一个多月，现在到楼下走走都吃力了。
上海这种强制隔离的措施，一是不人道，二是负面作用极大，而且不见得有效。
老百姓都是根据具体的实例来做出好与不好的判断。
希望中国不要向北朝鲜看齐。
通宝推：笑看风雨,四方城,翼德,家园 美帝已有四分之一以上人口染过了 但现在每天正常死亡的近万人中，染新冠的比例明显低于这个数值。
高危人群染新冠概率更低？(因为更重点关注，更有意防护？)
美帝每天做出的新冠死亡数据(一般几百，有时过千)，是单独另算地么？每天正常死亡的近万人中，染有新冠的，又有多少？
家园 请问一下 现在被窝在家里一个多月，现在到楼下走走都吃力了。
这个是说现在因为管控太严，不让到楼下走走。还是说因为长期隔离不运动，导致身体行动能力减退了？谢谢。
新冠之后这两年我几乎没有锻炼，显著身体素质下降，精神状态也不好，但是提不起精神锻炼。
家园 我也觉得奇怪，认识的在美国的华人，都说Omicron没啥事 但是美国数字显示，Omicron美国死亡人数依然很多，而且死亡里42%是打过疫苗的，对比Delta时，23%打过疫苗。其中三分之二75岁以上（搜5月4日 MarketWatch 文章 ”Omicron caused spike in deaths in vaccinated people, analysis finds, though unvaccinated remain most at risk" ）
后来我就想，是否因为现在的海华大多是改开以后出去的，还没有上70岁，所以周边认识的朋友里，这波疫情死亡没多少？特别是年轻人，我朋友女儿也得了，说几天后就好了。
另外，据我所知，上海的阳性，只转运阳性本人和密接者出去。没有听说“我侄女的邻居被阳性了，结果整栋楼都给送到酒店”这种夸张的事情。按说，上海也没那么多方仓容量，早期连阳性都不能及时转运出去。即使阳性了，如果家里有条件隔离的，在邻居同意下，有些地方也允许自家隔离。
家园 是不是没有普测？ 死亡率是根据阳性数目算出来的。如果没有制度要求，大量人群可能根本不测试或者不上报测试结果。所以显得美国死人多。如果假设全部人口都感染一遍或者两遍，死亡率就大大下来了。如果按照现在这样全程普测，我怀疑当初武汉可能十分之一左右都感染了。过后几个月抗体抽样调查是6-7%的人阳性（河里看到的，似乎是6.7%）。