主题：从上海“中润十三阳性”说起…… -- 普鲁托
家园 从上海“中润十三阳性”说起…… 先来两个趣味小问答。
第一：
一个城市开展灭鼠运动。
政府提出的措施是，市民逮住一只老鼠，可获得政府100元奖金。问：半年后城市里的老鼠数量会发生什么变化？
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一种可能是，老鼠真的会减少；
另一种可能是，大家会私下养老鼠😄🤭
第二：
这个和新冠有关。
测核酸，因为要扩增等技术处理，一般需要等几个小时才会有结果。
假如现在有某个原因催得急，你不得不在真正的实验室结果出来之前拿出报告。那么，问：你会报阳性还是阴性？
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最近俺外出，做了好几轮核酸检测，无论是在各高速路口还是城市社区，体验怪怪的。
查了一下今年1月国家卫健委发的核酸检测操作指南，咽拭子采集部位是在扁桃体、咽后壁。
这是一个会让人恶心的操作，部分人还需要用压舌板把舌头给摁住才能采集。
在这里，想问问各位（担任过志愿者的和被采集核酸过的），体验如何？
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自从全球被新冠病毒暴虐后，核酸检测成了热题。
抗疫决策需要数据——真实/接近真实的数据。核酸检测成了数据来源的重中之重。
PCR（polymerase chain reaction）——聚合酶链式反应技术是当前检测病毒核酸的主要手段。这项技术的发明者，美国诺奖获得者、化学家凯利-穆利斯已于2019年8月7日死于肺炎。
那个年代的肺炎基本不死人，而且还是在非流感季节（这里可以有阴谋论）。
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人类得上感染性疾病，首先要做的就是找病原体——寄生虫、细菌、病毒……
—寄生虫🪱很大，蛔虫……肉眼可见，太可怕了。
—细菌，看不见。最常见的办法就是采集可能的细菌源（脓液、血液、尿液……）扔到牛肉汤里培养，培养出一大堆，然后用显微镜来观察其特点……染色分类、识别……也许有人会问，找到一个细菌就完了呗，干嘛要培养一大堆出来，多危险⚠️
【这里需要注意一个问题，医学不是物理学，更不是数学，远不是一是一、二是二的问题。病原学诊断规定，必须在培养皿上看到（此处是举例）三个菌落、在一个视野下数出20个细菌，才作数。这更像是统计学？是的，医学很大程度上就是统计学。这么做，没有别的更大的原因，就是因为这么做——实践有效！！——目前还没找到更有效的办法……】
—病毒，更看不见。也可以采用类似细菌的办法。
总的来说，这些办法都比较慢、比较“笨”。
自从有了凯利-穆利斯，病原学进入了基因时代。
PCR技术是怎么查找细菌、病毒的呢？拿新冠病毒举例……
前提：已测出新冠病毒基因序列，不论是阿尔法、德尔塔、奥密克戎……找出其特征片段，作为对比的诊断标准。
咽拭子采集，如同一道彩虹🌈划过咽后壁黏膜组织。有的咽拭子很厉害，绵头上带有细微的“钢丝刷”，不无痛苦的带走一片云彩……🥱🥱
采集下来的组织中含有某种病毒的基因片段【注意，只需要基因片段，并非一定要活病毒】，接下来，拿回实验室扩增。
怎么扩增？这是PCR技术的关键。靠的是天才凯利-穆利斯在一个秋天的下午带女漂回家路上的灵光乍现🤗
DNA是双螺旋结构。打开后是两条链，并且信息互补。穆利斯发现在90摄氏度左右，双链打开，在聚合酶、“营养液”、60摄氏度等一堆“乱七八糟”的条件下，两条单链通过碱基配对，重新形成两条基因片段……如此重复操作，如同临界状态下铀原子核被中子轰击：
当此操作一次，Ct值为1……操作40次，Ct值为40……如此类推。现在有的PCR仪的标准已经修订为Ct值=>35就可以出报告【修改的意义后面另说】。
在PCR技术下暴增的基因片段，通过胶体电泳或荧光探针等技术，可以产生肉眼可见的特征图像，类似：
OK，出报告。
通宝推：敲门,西安笨老虎,冻雨,翼德,不远攸高,审度,家园 （续）从蔡阿姨家的阳性说起…… 背景：
【市民蔡阿姨4月21日从方舱康复出院回到位于徐汇区的家里，区疾控也证实她不是“密接”，可为何25天过去了，家门上还贴着封条？
没法出门，不能看病。这可怎么办？
根据5月4日上海疫情发布会上的消息，从方舱出院的患者不列入社区筛查对象，在出院后第七天开展一次核酸检测。
记者采访了解到，社区已于4月29日上门为蔡阿姨夫妻俩进行核酸检测。蔡阿姨说：“我老伴4月20号回家，我21号回家，29号复查了一次，那次说我阴性，我老伴又阳性了，这次之后就再也没消息了。
那么，蔡阿姨的先生到底是不是又“阳”了？蔡阿姨算不算密接呢？
记者拨通徐汇区疾控24小时值班电话，疾控工作人员表示，蔡阿姨老伴的Ct值为39，理论上不具有传染性，而是处于康复期，老先生不需要转运，同住人蔡阿姨也不属于密接。Ct大于35，应该可以正常就医。】
=======背景结束========
前面说了，在核酸检测中，基因片段复制一次，CT值为1……复制40次，CT为40。
在新冠疫情初期，要求CT为40以上才出具阴性报告。国家卫健委在今年3月15日发出的新冠诊疗指南第九版中，将解除隔离标准修改为CT=>35，这意味着什么？
先澄清两个概念：
一、PCR测的是基因片段数量，不是病毒个数，二者不是等量关系。但是，不感染病毒，鼻咽部则肯定不会有病毒基因片段存在。二者是一个相关关系，可以理解为正相关——病毒数量越多，采集到的基因片段就会越多。
二、感染性疾病的发生，和病原体数量有关，且存在一个阈值，各个人的阈值不尽相同（这与免疫力有关），但统计学上成正态分布。举例：大多数人100个病毒就发病，但有少数人10个或者200个才发病。
且，如果仅2个病毒的话，所有人都不会发病【此有后话】
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回到CT的话题。
以前，采集到的病毒需要扩增40次才会被发现。这就是说，扩增35次时发现为“没有”。
现在把标准修改为35次，就有可能一部分以前判断为阳性的人，现在判断为阴性。
蔡阿姨丈夫的情况即是如此，其CT值为39:
按旧标准，阳性；
按新标准，阴性。
这也可以解释，以前一些海外人员拿着阴性报告回国，再检测却是阳性……
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新版指南为什么要这么改？国际接轨？
理论上认为，CT值35以上，感染者不具有传染性：
1、前面有举例，2个病毒，所有人都不发病。
2、CT值35以上的感染者，呼出空气中含有的病毒数<=2
通宝推：光头佬,审度,匿名 我倾向于应当取消资质。 第一，他是个检测企业，质控失效，检测无意义。
第二，从检测角度来讲，至少他得有阴性和阳性对照。这还是质控部分。
第三，即使要的急，检测实时曲线还是看得出来的。除非是刚放上，否则基本是瞎编胡说，赌概率。这与济南那家犯事操作一个路子。
通宝推：菜根谭,家园 另一种可能几乎必然会出现 另一种可能是，大家会私下养老鼠😄🤭
取决于养老鼠的成本，如果远低于100块一只，必然会出现，如果99块一只，加上惩罚措施，估计就没啥人干了。
家园 恨不得宝推两次 普大夫很少写专业贴😁
家园 挑个小毛病，这个观点是不准确的 那个年代的肺炎基本不死人，而且还是在非流感季节（这里可以有阴谋论）。
在疫情以外的正常年代，不论是国内、国外，死于基础疾病、肿瘤的病人，多数是经过肺炎，由肺炎引起呼吸衰竭导致多脏器衰竭死亡的，但死亡报告通常只提基础疾病死亡。这个过程统称急性呼吸窘迫综合症（ARDS），肺炎和脓毒血症（败血症）是引起ARDS的主要风险因素。非典和新冠病毒是可以引起ARDS的新发现风险因素。
世界范围内，肺炎是临床死因的一个主要因素。家中由基础疾病或肿瘤的老人，最怕的就是病毒或细菌引起的肺炎，或非特异性肺炎，出现了就是凶多吉少。
通宝推：假设,冬晓,