五千年(敝帚自珍)

主题:蒋经国当县长时死于日机轰炸会怎么样? -- flyingcatgm

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                                                          • 家园 司令部和前线比较,那里更加安全?

                                                            只是说当司令部被发现时,和一线一样危险。

                                                            司令部遭到空袭的可能性大,还是前线遭到空袭的可能性大?

                                                            司令部和前线比较,那里更加安全?

                                                            “可是司令部也要人工作的,不是彭一个人就能组成一个司令部,要有参谋、电报员、卫生员这一些人组成的,那么是不是他们都是去“镀金”?因为如果照你的司令最安全的理论,他们也是最安全的人,”

                                                            他们确实是战区上最安全的人。

                                                            镀金,是另一个问题了;镀金要看资格的。

                                                            我私下告诉你一个可怕的事实,自从床发明以来,大多数人都是死在床上的,可怕吧!

                                                            开始岔开话题了?

                                                            回你一句:请比较死在床上的人的平均年龄和死在其他场地的人的平均年龄。

                                                            • 家园 如何比?

                                                              我只能说随着情况的不同,各自的危险性不同。

                                                              当敌方采用特种作战的时候,司令部的危险大于前线,当采用传统作战时,前线的危险性更大。

                                                              一般情况下,敌方都是采用传统作战。所以说大多数情况下前方危险过司令部。

                                                              可是现在的事实是敌方已经发现了我方的司令部,所以我说司令部的危险性等于前线。

                                                              同时我不认为司令部里的人是最安全的。

                                                              还有是不是我岔开话题,请看下面的文章:

                                                              志愿军五十军副军长蔡正国牺牲前后

                                                                编者按:我刊2004年第2期发表了晓农同志的《捐躯朝鲜的两名志愿军军长》一文,其中提到蔡正国的事迹。原志愿军第五十军战士申春在军部遭敌机空袭之时正参加该军一四九师的干部集训,距军部约3公里。近日,申春同志寄来此文,记述了他所知道的蔡正国的牺牲经过。

                                                                1953年1月,为认真贯彻落实毛泽东关于敌人“肯定”要登陆的正确判断,以及志愿军司令部根据中央指示下达的《关于准备一切必要条件,坚决粉碎敌人冒险登陆,争取更大胜利》的指示精神,五十军召开了反敌登陆作战会议。

                                                              军作战会议后,各师积极进行反登陆作战的准备工作。在日夜紧张构筑坑道工事的同时,全军在青龙里组织团营干部集训;各师均组织了连排干部轮训。

                                                                1953年4月初,青龙里已有了春天的气息,山坡上吐出一片新绿。这里驻有五十军军部,以及空军、海军、炮兵部队派来的代表,加上五十军组织的营团干部集训队也在这里紧张地学习,进出青龙里的人员较多,这里自然就成为伪装成老百姓的敌特光顾之地。

                                                                几天来,敌机在青龙里上空侦察的活动日益频繁,但军首长们仍日夜不停地忘我工作,听取汇报,批阅电文。特别是正处于反登陆作战准备最紧张的时候,各种会议也多起来。

                                                                4月12日晚饭前,突然有两架敌机低空从军司令部驻地上空掠过。作训参谋郑竹书觉得情况异常,当即向作训科长赵国璋报告说:“敌人是否发现了军部这个目标?”赵国璋说:“是啊,最近司令部驻地来往人员太多,道路上的电话线密集,很容易被敌特发觉。要通知电话班架线时力求隐蔽,通知招待所来往的车辆分散隐蔽。”

                                                                晚饭后,突然又有4架敌机低空掠过。郑竹书以警惕的目光加以判断,这一定是空中照相无疑。于是他又向赵国璋报告,建议当晚安排的会议改在坑道里进行。赵国璋当即同意,然后匆忙前去请示,不一会儿就返回来了,对郑竹书说:“首长不同意。”郑竹书决定再去提一下自己的意见,便急忙到蔡正国副军长办公室:“报告首长,今晚情况与往日不一样,敌侦察机两次低飞,必是照相无疑。前几天梨花浦阵地被炸,炸前有敌侦察机低空掠过照了相,当夜12时,敌B-29轰炸机飞临阵地上空投下炸弹。我建议今晚的会议最好到坑道里去开,以防万一。”

                                                                蔡副军长听后不以为然,说:“怎么,怕死啊?照常开会,不用挪地方。”郑竹书心里很不痛快,走到赵国璋跟前说:“首长不怕死,我们怕死?开就开吧。”说完便开始准备开会用的蜡烛,检查了会议室的桌椅。

                                                                当晚6时左右,营团干部训练班各小组长参加的汇报会在军会议室召开,到会12人。会议由蔡正国副军长主持,先听取各小组长汇报,至晚上9时40分才完毕。最后由蔡正国副军长作总结发言。

                                                                晚上10时左右,蔡正国正站在桌旁讲话,几架敌轰炸机突然从东北方向而来,投下了第一批炸弹,击中了司令部驻地。其中一颗炸弹落在距会议室5米处,将房屋炸塌。蔡正国头部及胸部被弹片击中。当冲进现场抢救的警卫人员将蔡正国抬到坑道内时,发现他已不省人事,脉搏、呼吸极弱,经注射强心针救治无效,于当晚10时30分不幸牺牲。

                                                                这次敌机轰炸造成了重大的人员伤亡:军政委徐文烈受伤,耳被震聋;军司令部伤亡99人,包括空军代表组、海军水障组、空军体检组等团营干部在内;另外还有工兵学校派到军部指导坑道作业的工兵二三一团副团长等5人;参加营团干部集训的部分团营职干部共计伤亡111人。

                                                                这次血的教训极为深刻,主要原因是领导思想麻痹大意,对上级命令转入坑道没有认真执行。各种会议过多,人员车辆频繁出入。特别是敌空袭前出现的许多异常现象也未能引起高度警惕。

                                                                不久后,军部在一个小山坡的松林中为蔡正国等牺牲将士举行了隆重的追悼会。追悼会由军副政委何运洪主持,与会者百余人。大家眼含热泪,极为悲痛。

                                                                何运洪副政委在追悼会上号召全军指战员务必吸取这次敌机空袭的教训,要坚持把16个字永远铭刻在心:“有备无患,无备有患;备大患小,备小患大。”

                                                                追悼会后,蔡正国副军长的遗体被运回祖国,安葬在沈阳市抗美援朝烈士陵园内。

                                                                五十军军部遭敌空袭是在停战谈判期间美军蓄意制造的一起血腥惨案。但一些战史资料不如实对这次血腥惨案给以记述,而是不加核实地乱写,以致错误百出。如把蔡正国的副军长职务说成代理军长,把一五二师说成是五十军的三个师之一,把五十军军部被美机侦察到源于五十军开的一次运动会等等,有人甚至连伤亡人数也只认定为60人。半个世纪以来,除了部分有据可查的牺牲者被记入烈士名录外,还有许多在敌机大轰炸中殉难的烈士至今被湮没在血与火的历史中。今天,我们只能深情地向当年在朝鲜青龙里敌血腥大轰炸中殉难的无名烈士们表示敬意和缅怀。(党史博览)

                                                              • 家园 请问司令部出现危险情况的概率大,还是前线出现危险情况概率大?

                                                                我问:司令部和前线比较,那里更加安全?

                                                                你答――

                                                                只能说随着情况的不同,各自的危险性不同。

                                                                请问司令部出现危险情况的概率大,还是前线出现危险情况概率大?

                                                                一般情况下,敌方都是采用传统作战。所以说大多数情况下前方危险过司令部。

                                                                你自己说的:大多数情况下前方危险过司令部

                                                                当敌方采用特种作战的时候,司令部的危险大于前线,当采用传统作战时,前线的危险性更大。

                                                                请问敌人采用特种作战的时候多,还是采用传统作战的时候多?

                                                                演绎一下:

                                                                假如敌人采用特种作战的时候多,为何现代战争没有靠暗杀敌人领袖打赢的?

                                                                为何美军斩首行动,一直斩不到老萨?司令部真的如此危险?

                                                                敌人采用传统作战的时候多,是否说明司令部总体而言比前线安全?

                                                                蔡副军长听后不以为然,说:“怎么,怕死啊?照常开会,不用挪地方。”

                                                                蔡正国拒绝隐蔽被炸死,严格来说,是严重违反战场纪律死的,按道理不能算战死。

                                                                毛岸英按记载是隐蔽不及时死的,属于战死。

                                                                • 家园 是的,我是这样回答的

                                                                  可是小毛当时是怎么样的情况,是不是司令部被发现了?那么司令部的危险不就等于前线的危险了吗?

                                                                  • 家园 奇哉,特例不能作为普遍情况吧?

                                                                    是不是司令部被发现了?那么司令部的危险不就等于前线的危险了吗?

                                                                    你能不能承认司令部一般情况下是不会被发现的?

                                                                    • 家园 我承认司令部

                                                                      一般情况下是不会被发现的。可是朝鲜战场上,我方没有制空权,防空火力也少,所以司令部被发现也就不是特例了。

                                                                      • 家园 毛岸英到朝鲜战场上的志愿军司令部不是在整个战场最安全的地方?

                                                                        你一定要坚持朝鲜战场上志愿军司令部不比前线安全?

                                                                        可是朝鲜战场上,我方没有制空权,防空火力也少,所以司令部被发现也就不是特例了。

                                                                        司令部能不能隐蔽进坑道或山洞、定期转移?

                                                                        前线部队能够全部隐蔽进坑道或山洞吗?战线能定期转移吗?

                                                                        司令部有最好的供给、最好的防卫、最好的隐蔽、最坚固的防护,你一定要坚持朝鲜战场上志愿军司令部不比前线安全?

                                                                        毛岸英到朝鲜战场上的志愿军司令部不是在整个战场最安全的地方?

                                                                        • 家园 我不清楚

                                                                          你到底想干什么?我只是想证明当时志愿军的司令部也是有很大危险的,所以小毛不是去“镀金”的。

                                                                          我只想说当被敌人发现后,司令部和前线一样危险,同样有炸弹、燃烧弹落下来。

                                                                          • 家园 我告诉你事实!

                                                                            毛岸英到朝鲜战场上的志愿军司令部,是到整个朝鲜战场中方控制区最安全的地方。

                                                                            毛岸英到整个朝鲜战场中方控制区最安全的地方,所以说他到志司不算是去镀金的,根本关系说不通。

                                                                            而且我没说过镀金不需要冒风险,所以你和我绕了半天除了暴露你自己的军事常识有问题以外,没有任何意义。

                                                                            我心中的政治镀金行为:在风险很小的情况下,谋取政治资本。

                                                                            毛岸英就是去镀金的。

                                                                            • 家园 暴露了谁的军事常识有问题?

                                                                              是你的军事常识有问题。

                                                                              “毛岸英到朝鲜战场上的志愿军司令部,是到整个朝鲜战场中方控制区最安全的地方。”根本不是最安全的地方,除了前线,就数司令部最不安全了。

                                                                              “我心中的政治镀金行为:在风险很小的情况下,谋取政治资本。”我前面的贴子充分的证明了,小毛上战场是有极大生命危险的。

                                                                              你所说的风险很小,根本不成立,所以小毛也就不是政治镀金。除非连极大的生命危险,也算是小危险,那么我就无话可说了。

                                                                              • 家园 我不再讨论了。

                                                                                以革命的名义,既然顽固抗拒改造,你应该从肉体上被消灭。

                                                                                哈,说笑,别生气。

                                                                                够了,让群众去判断吧,我已经和你无法沟通了。

                                                                                除了前线,就数司令部最不安全了。

                                                                                你的意思是抢修铁路架桥的铁道兵、开车运弹药的汽车兵、战地医院的医生……都比司令部更加安全。

                                                                                我还能说啥呢?

                                                                                • 家园 我是不会生气的

                                                                                  我们的讨论是理性的,虽然谁也无法说服谁。那么就让群众去判断,我也是这么想的。

                                                                                  抢修铁路架桥的铁道兵、开车运弹药的汽车兵、战地医院的医生他们可以在一线,也可以在二线,要看位置来定安全性。如果在一线当然不安全,但如果在二线,绝对比司令部要安全。

                                                                                  所以我说除了一线部队外,司令部最不安全。

                                                                          • 家园 就事论事

                                                                            “镀金”不等于没危险,有危险不等于不是“镀金”。肯去磨练一番,做点实事,总比光捞钱强。

                                                                            • 家园 哦!

                                                                              “镀金”什么时候变成了磨炼,做实事了?“镀金”是贬义词,是指假磨炼,假做事。

                                                                              如果冒着极大的生命危险,去做事,也算是“镀金”的话。那么我只能说,所有的官员子弟亲属,你们要全部自杀,不然不管你们做了什么,都算是“镀金”。

                                                                              • 哦!
                                                                                家园 没那么绝对吧。

                                                                                上街还可能冒着极大危险挨炸弹呢。

                                                                                有没有生命危险要和前线的战士比。对比一下伤亡数字,你就知道什么叫有危险,什么叫没有危险了。

                                                                                毛岸英去朝鲜有没有栽培的考虑,看看后面毛远新和李讷就知道了。毛岸英是不是被当作一个特殊人物,跟他是否是烈士无关。

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